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| Tagebuch von Telecaster (OSS) - Start: 28.10.07 |
| Sammy1980 |   
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 482 Mitglied seit: 28.10.2006 IP-Adresse: gespeichert  | Da muss ich gerade mal was zu sagen, weil mir vor kurzem etwas Ähnliches untergekommen ist: Ein Freund von mir hatte ein Mädchen kennengelernt, die 7 Jahre lang mit ihrem (ersten) Freund zusammengewesen war (diese Beziehung war gerade beendet). Soweit so gut. Irgendwann kam es dazu, dass mein Kollege mit ihr geschlafen hat...und sie muss wohl das gesamte Haus zusammengebrüllt haben und in Tränen ausgebrochen sein dabei, so dass mein Freund völlig verschreckt gefragt hat, was denn um Himmels Willen los sei. Da hat sie ihm gesagt, dass sie in dem Moment gerade den ersten Orgasmus ihres Lebens erlebt hat... Sie hatte 7 Jahre lang einen Freund und auch Sex mit ihm, und sie hat NIEMALS dabei einen Höhepunkt erlebt! Das muss man sich mal vorstellen. Also das Problem scheint es tatsächlich häufiger zu geben. Ich hab auch des öfteren schon gehört, dass wohl nicht wenige Frauen generell beim ganz gewöhnlichen Sex nicht so leicht zum Höhepunkt kommen. Aber da gibt es ja genug Alternativen.  Ich glaube, das ist vor allem eine Sache der Einfühlsamkeit und des "aufeinander Einlassens". Offenheit und Gespräche über solche Dinge sind sehr wichtig, denke ich. Durch sowas nimmt man Erwartungs- und Leistungsdruck weg. In einer richtigen Beziehung kommt es vermutlich den wenigsten Leuten auf die pure sexuelle Befriedigung und den Orgasmus an.
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| 12.03.2008 16:45:58 |   | |
| littlegeorge |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 277 Mitglied seit: 25.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Telecaster und Sammy, Euer Zwiegespräch verfolge ich schon eine ganze Weile. Hab mir überlegt, ob ich mich mal einmischen soll. Somit tue ich es jetzt. Also, ich bin jetzt mit meiner Frau 20 Jahre verheiratet. Wenn wir noch die Jahre davor dazu zählen, die wir so zusammen waren, sind es schon fast 24. Mir ist es aber am Anfang genauso gegangen wie Euch und für jeden Rat wäre ich dankbar gewesen. Auch meine Frau (bzw. damals noch meine Freundin) hatte nie einen Orgasmus. Sie hat auch gesagt, das ihr das nicht so wichtig sei, was aber nicht bedeutet hat, sie hätte sich keinen gewünscht. Es hat vielleicht 1 Jahr gedauert, bis sie das erste mal einen Orgasmus hatte, aber dann nur beim Pedding, nicht beim Verkehr. Nach 3 Jahren hat es dann ab und zu geklappt. Inzwischen ist es schon ein paar Jahre so, dass wenn wir zusammen Sex haben, meine Frau fast immer einen Orgasmus hat und das ist total schön. Ich denke es hat bestimmt 5-10 Jahre gedauert bis es so war, weiß es so genau nicht mehr. Es ist wirklich so, das Männer und Frauen da unterschiedlich empfinden. Der Mann braucht in der Regel keine 5 min bis zum Höhepunkt. Bei Frauen kann es schon so 20 bis 40 min dauern. Man muß da gemeinsam lernen, sich austauschen und einander zuhören und ein bischen experimentieren was einem gut tut und was nicht. Vielleicht kannst Du Deine Freundin mal Fragen wie sie es gerne möchte, wo Du sie streicheln sollst, mit welchen Druck usw. Sie kann auch Deine Hand, Deinen Körper oder was auch immer führen. Nehmt Euch viel Zeit füreinander, und mit den Jahren wird es besser. Bestimmt. Und lasst Euch nichts einreden, das nur der gemeinsame Orgasmus der beste wäre. So ein Quatsch. Für mich ist es total toll wenn meine Frau vor mir kommt, dann kann ich nochmal so richtig "loslegen". Also ich hatte dann praktisch 2faches Vergnügen  .Wenn Du zuerst kommst, ist es schon schwieriger, die Frau noch zum Orgasmus zu bringen, aber auch dabei gibt es Mittel und Wege. Viel Freude dabei und nichts überstürzen, lernt Euch auch so noch kennen, nicht nur beim Sex. Es gibt so viel zu entdecken für Euch zwei. Viel Erfolg und alles Gute. Gruß Jörg | |
| 13.03.2008 21:55:16 | | |
| Telecaster |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 48 Mitglied seit: 28.10.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo ihr beiden, danke für eure Beiträge. Ich denke, ihr habt Recht und ich werd mir das zu Herzen nehmen. Ich bin ein verdammter Idiot... erzähl hier erst, wie scheiße man doch sein müsse, um einem Partner gegenüber so unehrlich zu sein und bin doch kein bisschen anders... 7 Tage lang nicht onaniert oder Pornos geguckt, Di bei K. gewesen, für heute verabredet (ist ja schon Do) und konnts doch wieder nicht abwarten, eben den nächsten Absturz gehabt... Technische Sperren sind bei mir praktisch wirkungslos, bei zu viel Zeit alleine vorm Rechner komm ich auch auf Pornoseiten, wenn ich will.. Ich bin so ein verdammter IDIOT! Ich bin so machtlos, so schlecht.. Ich fühl mich total schuldig. Wenn dadurch der Tag heute mit K. leidet, verzeih ich mir das nicht! Ich fang gleich an zu heulen... Ich hab mich noch nie so sehr für meine Sucht geschämt wie jetzt grade. Könnte ich K. oder R. oder irgendwem von meiner Sucht erzählen? Ich sterbe bei dem Gedanken, in der Gegenwart von jemandem, der mir so unglaublich wichtig ist, das Wort Pornosucht auch nur in den Mund zu nehmen! Es ist nicht zum Aushalten... Ich kann es ihnen nur verschweigen, wenn ich es selbst in den Griff bekomme, ein Teufelskreis. Ich hab solche Angst.. K. würde es nicht verstehen, sich ekeln, nicht darüber reden wollen. Dann wärs aus. Liebt sie mich so sehr? Vertraut sie mir? Vertraue ich ihr? Vor einer Verabredung mit ihr einen runtergeholt, ich hab mich seit Anfang dieses Tagebuchs kein bisschen verbessert, im Gegenteil, sowas ist mir in all den Monaten mit keiner Freundin je passiert. Es ist der Tiefpunkt! Gute Vorsätze haben nie Bestand.. Beinahe würde ich so weit gehen zu sagen dass ich mich hasse, für diese eine Sache und in diesem einen Augenblick.. Der Schreck wird einige Wochen anhalten. Und dann? Werde ich dann stark genug sein? Werde ich darüber reden können? Wird es weggehn? | |
| 20.03.2008 02:11:46 | | |
| franz_952001 |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 40 Mitglied seit: 13.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | Ich glaube es ist falsch sich dafür zu hassen, dass man so ist wie man ist. Dann könnten wir ja hier nen Club der Selbsthasser und Idioten aufmachen. Mein Eindruck ist bei dir wie auch bei anderen Tagebüchern der, dass hier sehr viele tolle Menschen unterwegs sind, die sich ihrer Persönlichkeit absolut nicht zu schämen brauchen. Ich bin auf jeden Fall stolz ein Teil einer solch tollen Community sein zu dürfen. Ich denke mal, dass wir in diesen Mißt reingeschlittert sind hat vieles mit unserer Vergangenheit und diversen Umständen zu tun, für die wir aber selber vielleicht gar nicht so viel können. In meinen Augen ist Pornosucht nichts anderes wie Alkoholsucht etc. Es gibt keinen Grund deswegen sich mehr oder weniger schämen zu müssen. Ich verstehe aber deine Befürchtungen es einer nahestehenden Person anzuvertrauen. Vielleicht macht es dir Mut, wenn ich dir sage, dass ich es meiner Freundin anvertraut habe und eigentlich ganz gut damit fahre. Alleine aus dem Grund, weil da jemand ist mit dem ich relativ offen über mein Problem reden kann und ich weiß, dass sie hinter mir steht. Das hat mir z.B. schon einige Male geholfen, wieder hier zurück ins Forum zu finden. Allerdings hängt das sicherlich auch von der Frau ab. Und anfangs würde die Reaktion deiner Freundin sicherlich nicht die schönste sein. Ich will dir da nichts raten, dir aber zumindest zeigen, dass es schon möglich ist mit seiner Freundin drüber zu reden. Ich würde deinen aktuellen Rückfall sicher nicht als Rückschritt sehen. Ich finde es eher nen Fortschritt, dass du wie wir alle anfängst dich mit dem Thema mehr und mehr auseinanderzusetzen und versuchst Lösungen zu finden. Da gehören Rückschläge sicherlich dazu... Es ist ja nun wahrlich ne Kunst es zu schaffen aus dem eingebrannten Schema, welches wir jahrelang gelebt haben, einfach mal schnell auszubrechen. Und ich habe das Gefühl, dass wenn man versucht dagegen anzukämpfen man plötzlich mehr und mehr unerwartete Dinge tut, die einem zu dem Entschluss kommen lassen könnten, das bringt ja eh alles nix. Ich denke das gehört aber einfach dazu mit dieser Sache fertig zu werden. Ich bin mir sicher für jeden von uns gibt es einen Weg, wir müssen ihn nur erst mal finden und dürfen auch keinen Fall vorher aufgeben!!!
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| 20.03.2008 11:55:14 |  | |
| Telecaster |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 48 Mitglied seit: 28.10.2007 IP-Adresse: gespeichert | Danke, mir gehts schon wieder besser als heute Nacht... Ich war echt fertig mit den Nerven. Du hast völlig recht, hier sind viele großartige, starke Persönlichkeiten, da bin ich vermutlich keine Ausnahme. Makellos ist niemand. Ich hasse mich ja auch nicht wirklich deswegen, der Änderungswille ist da, das zählt für mich! Mit K. kann ich über meine Sucht nicht reden, dafür kennen wir uns noch nicht lang genug. Wir hatten bisher nie irgendwelche Probleme oder Streit, das wäre sicher keine gute Idee jetzt mit sowas anzufangen. Mein Aussetzer gestern muss sich ja auch nicht wiederholen. Mit R. könnt ich da schon eher drüber reden, weil wir schon verdammt viele Probleme zusammen überstanden haben. Ich hatte nicht vor, aufzugeben. Ich war und bin einfach grade ziemlich verzweifelt... mfg Telecaster | |
| 20.03.2008 13:44:19 | | |
| littlegeorge |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 277 Mitglied seit: 25.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Tele, will mich auch nochmal zu wort melden. Eigentlich kann ich mich nur an Franz anschliesen. Es wird irgendwann notwendig werden, wenn Du wirklich eine feste Beziehung bauen willst, dass Du Deiner Freundin sagst, was mit Dir los ist und welche Probleme Du hast. Sie wird sicherlich nicht in Jubel darüber ausbrechen, aber wenn sie Dich wirklich liebt, wird sie auch dabei zu Dir stehen und Dich in Deinem Vorankommen unterstützen. Ich weiß dieser Schritt ist nicht leicht. Ich habe vor meiner Frau jahrelang ein Versteckspiel getrieben. Irgendwann flog alles auf. Unsere Ehe und auch ich selbst wären daran fast zerbrochen. Gott sei dank wollte meine Frau mich nicht aufgeben. Gemeinsam haben wir so manche Sachen auch aufarbeiten können und hat mich unterstützt aus dem größten Sumpf rauszukommen. Nun ja, aber auch ich bin leider noch nicht am Ende meines Weges.... Eins habe ich nur noch nicht ganz verstanden, K. ist Deine Freundin, aber wer ist R.??? Ein Freund, Bekannte(r)? Was ist R., macht er/sie, wie steht dieser zu Dir? Manchmal ist es gut mit einer dritten (neutraleren) Person über Dein Anliegen zu sprechen. Diese hat dann vielleicht eine andere und evtl. auch bessere Sicht wie Du. Vorraussetzung allerdings ist, diese Person akzeptiert voll und ganz Dein Problem. So jetzt will ich mal aufhören zu quatschen. Viel Erfolg und frohe Ostern. Lieben Gruß Jörg | |
| 20.03.2008 21:07:58 | | |
| Telecaster |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 48 Mitglied seit: 28.10.2007 IP-Adresse: gespeichert | ja, K. ist meine jetzige Freundin (noch nicht lange). R. ist ein Mädchen, das is auch aus der Schule kenne. Wir sind seit Jahren unglaublich gut befreundet. Sie hat mich bisher immer bei allem unterstützt, auch in Beziehungsfragen. Sie ist ähnlich unerfahren wie ich. Ich hab mich mehrmals in sie verliebt. Das erste Mal, als wir uns praktisch noch nicht kannten, allerdings auch jeweils ein bisschen als es mit Freundin 1 und 2 aus war. Am Anfang war sie einfach nicht interessiert, aber die Freundschaft, die aus der Geschichte entstanden ist, bedeutet uns beiden wahnsinnig viel. Wir haben deshalb später beide nie eine Beziehung zugelassen, weil wir wissen, dass wir unerfahren sind und diese Freundschaft unter keinen Umständen aufs Spiel setzen wollen. Mit K. bin ich wie gesagt noch nicht lange zusammen, dafür liebe ich sie mehr als alle anderen vorher zu irgendeinem Zeitpunkt. Das schließt R. mit ein. Aber wir kennen uns viel zu kurz. Wir hatten noch nie Probleme irgendwelcher Art miteinander. Ich erzähl es ihr. Irgendwann. Was meinen Rückfall betrifft, er hat meiner Verabredung mit K. nicht geschadet. Glück gehabt. Auf meine Nachfrage hin, was ich denn (beim Petting jetz) noch für sie tun könne, bekam ich die Antwort "Du machst das schon ganz gut". Klingt ermutigend. Mein Gewissen ist vorerst beruhigt. mfg Telecaster | |
| 21.03.2008 21:29:34 | | |
| Telecaster |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 48 Mitglied seit: 28.10.2007 IP-Adresse: gespeichert | Here we go... Gestern war ich auf einem klassischen Tanzabend, wie ich's regelmäßig mit meiner (hier bisher nicht erwähnten) Tanzpartnerin tue. Dabei ist mir was ziemlich komisches passiert... meine zweite Exfreundin war da. Das hat mich schnell ziemlich aus der Fassung gebracht (was meiner Tanzpartnerin auch aufgefallen ist), nicht etwa, weil ich sie nicht sehen kann (hab ja immerhin ne neue Freundin, dann relativiert sich das), sondern weil.. w.. weil mein Blick auf ihrem Ausschnitt gelandet ist und ich mich dann erstmal den ganzen Ball über gefragt hab, ob ihre Brüste vor den 10 Monaten oder wie lange das her ist auch schon so groß waren. Das war aber bisher nur an diesem Abend, wo mir das total aufgefallen ist.. Total seltsam. Sonst konnt ich ganz normal in ihrer Nähe sein, aber das macht mich fertig... Ich will ja garnix von ihr. Ich hab mir außerdem schon auf dem ball überlegt, dass die dinger auch zu nix weite taugen als zum angucken und dass mir das deshalb sowieso egal sein kann, aber glaubt ma, dass sich mein Unterbewusstsein davon beeindrucken lässt.. Und ich werd jetzt auch nicht in meinen extra angelegten YouTube-Account mit Zugang auf die Ab18-Bereiche gehn und mich erstmal abreagieren, neinein... das hab ich eh zu oft gemacht. Gibt es eigentlich einen Chat für Betroffene? Ich fänd es manchmal angenehmer, einfach mal ein paar Leuten von so aktuellen Sachen, die nur indirekt mit oss zusammenhängen zu erzählen. mfg Telecaster | |
| 11.04.2008 19:36:15 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang:  Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Einen CHAT für Betroffene bietet sich in einem Onlinesucht-Forum nicht unbedingt an, nicht wahr? Aber Ihr könnt Euch ja mal ganz real verabreden! ;-) LG, G.
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| 12.04.2008 07:51:56 |  | |
| littlegeorge |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 277 Mitglied seit: 25.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | Sich real verabreden ist vielleicht gar keine schlechte Idee. Nur wissen wir ja von keinem wo er wohnt. Vielleicht ist jemand hier im Forum mein Nachbar ?Gabriele wie können wir das denn organisieren, wenn sich jemand treffen möchte? Du hast ja von allen die Adresse, ich wäre da schon offen dafür. Gruß Jörg | |
| 14.04.2008 21:14:31 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Jörg, nein, Adressen darf und werde ich natürlich nicht rausgeben. Ich mache mal eben einen thread auf unter "Von allgemeinem Interesse", dort könnt Ihr es ja mal versuchen. Viel Glück, G.
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| 14.04.2008 21:46:21 | | |
| Telecaster |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 48 Mitglied seit: 28.10.2007 IP-Adresse: gespeichert | Ich bin außerdem eh nicht im Verein ;) Über reale Treffen hab ich noch garnicht nachgedacht... weiß nicht, ob das so schlau wäre, bin ja doch der mit Abstand Jüngste hier. Da ist die Situation doch total anders. Chat liegt mir eher, weil dann doch sofort wer da is und reagiert... auch bei Kleinigkeiten. Würd auch gern ICQ-Numern tauschen, aber Treffen würd ich mich denk ich nur mit Leuten, die wirklich in meiner Nähe wohnen. Das ist sowieso alles so eine Sache, ich bin nicht volljährig und kein bisschen mobil. Bin bei rl-Treffen eher skeptisch. Die Situtaion mit meiner Freundin: Mit bald 2 Monaten gehts langsam in die Phase, wo sich erfahrungsgemäß alles weniger ernsthafte in den nächsten Monaten raussiebt, die Beziehung also leicht ein Ende findet, wenn sie auf nix Solides gebaut ist... Das kann uns auch passieren, fürchte ich. Will da jetzt keine Zeichen in irgendeine Richtung suchen, da deutet man eh nur, was man sehen will. Ihr Orgasmus bleibt weiter aus, weder durch Fingern noch Reiben am ganzen Körper oder gezielteres an diversen anderen Stellen mit Küssen und allem, was mir so einfällt: Da is nix zu machen. Sie meinte, an der Dauer liegts nicht, sie kommt einfach nicht mehr weiter gen Höhepunkt. Ich bin eh an der Grenze des mir körperlich möglichen, rein von der Anstrengung her (ich weiß, Sex ist kein Leistungssport). Ich bin da momentan Ratlos, genauso wie sie selbst. Die Situtaion mit dem Ball: Hat sich relativiert... Schock direkt am Abend danach, Verwirrtheit 1-2 Tage länger, R. eingeweiht, K. aber nicht, alles beim alten. Anzeichen auf mangelnde Vertrautheit? Die Situtaion mit meiner Sucht: Wie gesagt dummerweise auf Youtube gewesen und speziell nach Videos zu meinen Vorlieben gesucht (sollte ich Fetisch sagen?). Zwei Tage hintereinander letztens mit meiner Freundin Petting gehabt. Danach zwei Mal hintereinander rückfällig geworden. Von Intensität und Befriedigung kaum ein Unterschied. Werd jetzt wie immer bis zum WE durchhalten, wo ich wieder länger bei meiner K. bin. So im kleinen, quasi als Vorbereitung auf Treffen mit richtigem Sex gedachte Abstinenzzeiten hab ich fast immer geschafft. Gilt noch viel zu bessern, hab mich seit Beginn des Tagebuchs kaum von der Stelle bewegt. mfg Telecaster | |
| 14.04.2008 22:48:32 | | |
| Sammy1980 |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 482 Mitglied seit: 28.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Hm, ich weiß nicht, ob du das an anderer Stelle schonmal erwähnt hattest, aber ich muss nochmal gerade eben fragen: Wie sieht das bei ihr denn aus, wenn sie sich selbst befriedigt? Kommt sie dabei zum Höhepunkt? oder hat sie pauschal noch nie einen Orgasmus gehabt? Ich hab das Gefühl, sie setzt sich da vielleicht selber zu heftig unter Druck?! | |
| 15.04.2008 08:28:13 | | |
| Telecaster |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 48 Mitglied seit: 28.10.2007 IP-Adresse: gespeichert | hmm soll beim schreiben nicht so rüberkommen, als wär mir das mit dem orgasmus am wichtigsten. Im Moment will ich eher Gespräche, wies jetzt überhaupt weitergehen soll... Auf Selbstbefriedigung hab ich sie nie speziell angesprochen, als das einmal zur Sprache kam, hab ich das so verstanden, dass sie noch überhaupt keinen hatte. Mag sie aber auch nicht einfach danach fragen, "ey, sama, will dich ja jetzt nicht noch mehr unnötig unter Druck setzen, aber hast du schonmal probiert, dich selbstzubefriedigen?", das kann ja auch falsch rüberkommen. Ich weiß immer nicht, wie ich in so intime Gespräche reinkommen soll. | |
| 15.04.2008 22:28:01 | | |
| Sammy1980 |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 482 Mitglied seit: 28.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Ja, das ist keine ganz einfache Situation, das kann ich dir nachempfinden. Das Thema "Orgasmusprobleme" ist ja bei Frauen soweit ich das so weiß auch nicht ganz so selten, also da gibt es wohl schon so Einiges zu dem Thema. Fakt ist jedenfalls, dass der weibliche Körper da wesentlich komplizierter "funktioniert" in der Hinsicht, als das bei den Herren der Schöpfung der Fall ist, so dass es da wohl häufiger mal solche Schwierigkeiten gibt. Aber da bin ich auch überfragt, da kann dir vielleicht eine der Damen hier im Forum mehr Auskunft zu geben. Es ist schon klar, dass es dir (und vermutlich auch ihr) nicht nur darauf ankommt. Aber es ist natürlich eine ungewohnte Situation. Ich denke mal, das Beste wird es sein, dass du ihr erstmal zeigst, dass es überhaupt nicht darauf angelegt ist, sie zum Höhepunkt zu bringen. Weil dann setzt sie sich unter Druck und dann ist das von vornherein zum Scheitern verurteilt. Weil sobald man einmal in der "Sex-Leistungsdruck-Falle" drin ist, ist es vorbei, da kommt man nicht mehr raus. Vielleicht braucht sie auch einfach noch mehr Zeit, um sich fallenlassen zu können? Vielleicht helfen auch mal 1-2 Gläschen Wein zur Entspannung? Ich will damit nicht anregen, dass ihr euch den Kahn zuknallt bis zum Anschlag, aber leichter (!) Alkoholkonsum kann durchaus enthemmend/entspannend und stimulierend wirken. Also ich hab damit recht positive Erfahrungen gemacht, wenn man ein Mensch ist (wie ich es bin), der sich schwer mal richtig gehen lassen und den Kopf abschalten kann. | |
| 15.04.2008 23:47:40 | | |
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