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| ichhci |   
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 4 Mitglied seit: 05.05.2010 IP-Adresse: gespeichert  | hey! ich wollte euch mal nach eurer meinung fragen... mein lg ist oss. seit über 10 jahren schon. seit zwei jahren ist es (für mich) aber wirklich zum problem geworden. er versprach aufzuhören. dass er es nicht geschafft hat brauche ich euch wohl nicht erzählen  die ganze latte an lügen, vertrauensverlust, streit bis hin zu einer beinahen trennung haben wir schon durch.jetzt ist die situation so, dass alles womit er sich in der wohnung mit porno beschäftigen könnte von mir eingezogen ist. sprich keine fernbediehnung (somit kein tv) und kein handy für ihn wenn ich nicht da bin. der pc hat ein programm das alles aufnimmt was er macht. er kann nix machen auf dem pc ohne dass ich es auch sehe. ich muss einfach mal zur ruhe kommen in bezug auf dieses thema. und ich halte diese misstrauensgedanken nicht mehr aus. er ist übrigens mit allem einverstanden. er möchte aufhören und versteht dass ich das nicht mehr dulden kann. was meint ihr? ist das eine gute variante um das aufhören zu unterstützen? oder machts mich einfach nur noch mehr zu seiner co-abhängigen? indem ich die situation für ihn kontrolliere?? bin gespannt auf eure meinungen- und eventuell auf kommentare wie ihr diese aus-phase handhabt!? lg! ichhci | |
| 05.05.2010 14:56:51 |   | |
| subbel |
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| Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Guten Morgen, ich persönlich finde, dass es nicht so gut ist, wie extrem Du die Situation für ihn kontrollierst. Du behandelst ihn ja wie ein unmündiges Kleinkind. Sicher, ich verstehe schon, dass er damit einverstanden ist, aber es kann doch keine Lösung sein, die Fernbedienung und das Handy zu "verwalten". Er muss doch normal mit diesen Medien umgehen können. Und wenn er nicht wirklich aushören kann, schafft er sich eben ein neues Handy an oder geht in ein Internetcafe. Du kannst ihn nicht ständig kontrollieren. Er selbst überlässt Dir alles, was tut er? Sucht er sich z. B. hier Hilfe? Hat er mal über eine Therapie nachgedacht? Für mich hört es sich so an, wie wenn er nur Dir zuliebe mit der OSS aufhören möchte. Er sollte aber hauptsächlich um seiner selbst Willen damit aufhören wollen. Klar, auch wegen Dir, aber eben nicht nur wegen Dir, verstehst Du? LG subbel PS: Ich kenne mich nicht so genau mit PCs aus, aber ich denke doch, dass es für einen Fachmann ein Leichtes ist, das von Dir erwähnte Programm, das alles aufnimmt, was er macht zu umgehen.
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| 06.05.2010 10:28:20 | | |
| ichhci |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 4 Mitglied seit: 05.05.2010 IP-Adresse: gespeichert | danke für deine antwort! hmm. hilfe holt er sich nur bedingt. er liest im internet zu dem thema. therapie mag er keine machen. er ist der meinung dass er früher eine therapie gebraucht hätte. (als es für mich noch kein problem war) jetzt ist er nicht mehr süchtig - seiner meinung nach. er macht es halt gerne. braucht es aber nicht. seit zwei jahren merkt er intensiv dass ich ein problem damit habe. das es mir schlecht geht wegen dieser pornosache. er versprach hoch und heilig aufzuhören. natürlich erwischte ich ihn in regelmäßigen abständen. im nachhinein sagt er, dass er dachte ich werd mich schon wieder einkriegen und mich beruhigen. da dem aber nicht so ist, ist er jetzt bereit WIRKLICH damit aufzuhören. weil er es ja eh nicht braucht. aber das was er jetzt sagt ist nichts anderes als was er mir schon seit zwei jahren sagt. somit ist sein wort für mich nichts mehr wert. dafür hat er zu oft schon gelogen. ich/wir haben diese ausmachung gemeinsam getroffen um - für mich ruhe und vertrauen zu bringen und auf der anderen seite hab ich mir gedacht, wenn es nicht so super einfach zugänglich ist, hilft das auch es zu vermeiden! so ala - jemand der auf diät ist und überall süßigkeiten herumstehen hat greift eher zu, als wenn er erst welche kaufen gehen müßte!?!? das er sich auch ausserhalb der wohnung pornos beschaffen könnte ist mir klar. ich denke (hoffe) aber nicht dass er das tun wird. ich denke es ist ihm schon wichtig das im stillen kämmerlein für sich allein zu praktizieren. das pc programm kann er natürlich umgehen. da ich aber alles seh was er eingibt - seh ich auch wenn er es umgeht. was auch immer dannach passiert... jetzt stellt sich für mich die frage: wie geht ihr in den "aufhör phasen" mit euren männern um? vertraut ihr ihnen einfach nur? so hab ich es ja eh lange genug gemacht...  lg | |
| 06.05.2010 14:04:12 | | |
| JackewieHose |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 8 Mitglied seit: 23.04.2010 IP-Adresse: gespeichert | Hallo erstmal hm ja... wie lange hast du denn vor, ihn so dermaßen zu kontrollieren? Und einen Keylogger auf dem Rechner zu installieren, meinst du nicht, dass das doch etwas zu weit geht? Eben WEIL du ja ALLES siehst, was er eintippt. Der Mann hat NULL Privatsphäre. Ich glaube nicht, dass er das auf lange Sicht mitmachen wird. Ich würde eher sagen, eine Kindersicherung würde vollkommen reichen, auch da kannst du sehen, auf welchen Seiten er surft, ABER er hätte wenigstens sowas, wie eine Privatsphäre (Passwörter, Bankgeheimnis etc.). Oder legst du ihm auch einen Zettel hin mit all deinen Passwörtern etc.? Ich denke nicht. Auch finde ich, dass es nen tucken zuweit geht, dass du ihm Fernbedienung und Handy wegnimmst. Da muss ich Subbel recht geben, das ist, als hättest du ein unmündiges Kind zu Hause. Statt ihn auf Schritt und Tritt zu kontrollieren, solltet ihr vielleicht versuchen, Euch mit diesem Thema auseinanderzusetzen. Auch bin ich der Meinung, dass er es nun DIR zuliebe einschränkt, aber nicht, weil er es will. So lange er es nicht begreift, dass sein Verhalten eine Sucht ist, und er in eine Therapie gehört, wird sich nicht wirklich viel ändern, zumindest nicht langfristig. Und auch wenn du ihn bis ans Ende deiner Tage mit einem Keylogger im Nacken kontrollierst, wirst du ihm doch nicht wieder vertrauen. Das ist schon der erste Schritt in die Co-Abhängigkeit. NAtürlich ist es nicht nett von ihm, dich anzulügen, aber so ne extreme Kontrolle muss nun wirklich nicht sein. Lade doch die Testversion von Salfeld runter, wenn du es verhindern willst, dass er nicht mehr auf Pornoseiten surft. Da kannst du Seiten sperren, bzw. sind bereits zahlreiche Seiten mit einer Sperre versehen, und du brauchst ihn nicht zu kontrollieren. Oh nee du.. ich krieg mich gar nicht ein, dass du ihm nen Keylogger auf den Rechner gepackt hast. Schlimm schlimm.. Wenn es ein Ende haben soll, dann muss ER sich bemühen und sich von selbst nen Riegel vorschieben. DAS ist nämlich nicht Deine Aufgabe. Verzeih bitte meine direkten Worte, aber so bin ich nun mal. Du tust weder dir, noch ihm einen Gefallen damit, wenn du ihn so extrem kontrollierst. Just my 2cents Jäckchen | |
| 06.05.2010 14:52:42 | | |
| ichhci |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 4 Mitglied seit: 05.05.2010 IP-Adresse: gespeichert | hey! das problem ist halt das eine kindersicherung nichts nutzt wenn er sich pornos aus tauschbörsen holt. usb sticks voll damit hat. überall auf dem rechner welche herumliegen. welche per mail geschickt werden. hab gerade etliche cd´s mit pornos entsorgt. schaut er nicht am pc steht er um 5 uhr früh auf und schaut sich irgendwelche erotischen clips im tv an. sein handy ist sein arbeitsgerät. ein tolles ding. hervoragende bildqualität... er ist sehr erfinderisch was solche sachen angeht. JA. ICH WAR AUCH MAL ERFINDERISCH!!! und ich schau mir eh nicht alles an was er so surft. interessiert mich auch nicht. passwörter weis ich sowieso und die werden auch nicht aufgezeichnet. so die einstellung. der keylogger hat eine "schlüsselwörter funktion" und so erspar ich mir alles anzuschauen. ich weis dass das nicht fein ist. so ist es ja nicht. aber ich bin einfach schon soo tierisch angenervt! und das ist auch der grund warum ich hier poste. wir haben uns ja gemeinsam für dieses programm entschieden. er hat es gekauft...! mir würde es auch nicht gefallen so ein programm vorgesetzt zu bekommen. im gegenzug zu ihm hab ich aber auch private kontakte übers netzt. ja - ich weis auch nicht. ich hab im kopf das es ihm hilft sich selbst unter kontrolle zu haben. aber sagt mal??? wie macht ihr das? ihr lasst ja auch alle profile usw löschen. oder baut ihr einfach nur auf vertrauen? ?? irgendwann muss die kontrolle ja auch aufhören. aber im moment denk ich einfach nur total egoistisch. ICH möchte keine pornos mehr in der wohnung konsumiert haben. ICH möchte nicht mehr ins bett gehen und mir denken - na super. jetzt hat er wieder zeit zum schauen. lg | |
| 06.05.2010 15:15:22 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang:  Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Ich schließe mich den Antworten meiner Vorrednerinnen hier voll und ganz an. Diese von Dir getroffenen Maßnahmen schnüren Deinem Mann eher die Luft ab, als dass sie ihn vernünftig atmen lassen. Du schreibst: ... genau aus dem Grunde gehen die meisten Diäten schief (Du kennst sicher den Jo-Jo-Effekt)! Nur wenn ein Betroffener wirklich LERNT, mit seiner Suchtproblematik umzugehen und sein Verhalten (ob Ernährung oder Internetkonsum) umzustellen, erst wenn er lernt, sich selbst zu kontrollieren und den offenen und latenten Gefahren zu widerstehen, erst dann kann es klappen! Wenn Du durch Deine Kontrollen Deinen Partner "maßregeln" willst, dann sperre ihn gleich in einen Käfig und schließe gut ab. Es ist heute völlig unmöglich, jede Form von Pornos von einem Menschen fernzuhalten. Dein Mann wird - sobald er "fliehen" kann - alles nachholen, was er jetzt vermisst, weil Du es ihm verbietest! LG, G.
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| 06.05.2010 15:18:33 |   | |
| ichhci |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 4 Mitglied seit: 05.05.2010 IP-Adresse: gespeichert | ich kann also davon ausgehen das ihr euren männern vertrauen schenkt und sie machen lasst. aber irgendwann muss das vertrauen schenken ja auch mal genug sein. dann kommen konsequenzen. wie lange spielt ihr dieses spiel so in etwa mit euren männern schon? meine konsequenz wäre das ich meinen partner - den ich im übrigen schon auch sehr liebe - verlasse. mit zwei kleinen kindern. super. ich kann eure meinung schon nachvollziehen. wär ich nicht makaberer weise davon betroffen würde ich auch schwer gegen jeglichen eingriff in die privatsphäre eines anderen sein. auf der anderen seite ist es ja auch eine einschränkung der sexuellen privatsphäre meines lg wenn ich möchte das er mit der oss aufhört! damit hab ich lange gehadert. ob es mir überhaupt zusteht dagegen etwas zu sagen. weil immerhin trifft er ja niemanden. chattet auch nicht. er ist eher der typ "sammler". ich bin auch gespannt ob durch diese einschränkung irgendwelche anderen auswüchse entstehen. hab auch angst davor. aber versteht ihr - ich wollte einfach auch mal eine handlung setzen. nicht einfach nur zuschauen und hoffen das nicht alles den bach runter geht... lg | |
| 06.05.2010 15:32:47 | | |
| JackewieHose |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 8 Mitglied seit: 23.04.2010 IP-Adresse: gespeichert | Hi nochmal... also: Es geht nicht darum, dass du ihm bedingungslos vertrauen sollst/kannst. Das geht im Moment sowieso nicht. Ist wohl klar. Es geht eigentlich nur darum, dass ER derjenige sein MUSS, der über sein Leben entscheidet. ER muss es selbst begreifen, dass er süchtig ist. ER allein muss seine Profile, seine CD´s, DVD´s, USB-Sticks entsorgen. NICHT DU! Du nimmst ihm somit die Entscheidung ab, und damit ist ihm absolut nicht geholfen. Um auf deine Frage einzugehen, die du gestellt hast bzgl. unserer Männer: Ich habe drei Jahre Lügen, Pornos und noch einiges mehr hinter mir. Alles Reden half nicht. Ja, auch ich habe ihn kontrolliert. Aber doch nicht mit einem Keylogger! Als es mir definitiv ZUVIEL wurde, hab ich angefangen, nach einer Wohnung zu suchen. Erst, als ich schon den Termin hatte, sah mein Freund es ein, dass wir mehr als nur ein "Problem" haben. Ich habe ihm vorgeschlagen eine Therapie, oder zumindest eine BEratung bei Gabriele zu machen. Die Entscheidung habe ich ihm überlassen. Ich habe ihn GEBETEN, alles in Richtung Pornos etc. vom Rechner und von den Sticks zu löschen. Er hat es diesmal auch wirklich gemacht. Ich war dabei! Nicht unter Zwang. Wir haben gemeinsam (bis auf die Passworteingabe!) die Kindersicherung installiert. Wir REDEN miteinander wieder. Wir verbringen ZEIT miteinander. Auch ich habe mein Vertrauen in ihm verloren. Bis auf einen winzig kleinen Rest. Und genau auf diesen Rest versuchen wir, Vertrauen wieder aufzubauen. Es geht nicht von jetzt auf gleich. Aber seine Bemühungen weiß ich wohl zu schätzen, und es ist ein bisschen, wie mitm Rauchen aufzuhören. Auch ein kleiner Erfolg ist ein Erfolg und sollte mit Anerkennung belohnt werden. Die einzige Zeile, die ich im Protokoll lese ist die, wo die Warnung an Benutzer ist. Also ob er unerwünschte Seiten besuchen wollte, oder nicht. Bis jetzt ist er vollkommen sauber. Wenn ich ihm in der Entwöhnungsphase null Vertrauen entgegenbringe, dann lohnt sich die Mühe auch für ihn nicht. Dann wird er nur entmutigt. Ich lasse ihn mit seiner Sucht nicht alleine, aber ich nehme ihm schon lange nicht mehr die Entscheidung ab. Ich denke, was ihr beide lernen müsst ist, miteinander zu reden. Euch mit OSS auseinander zu setzen. Zeig ihm doch mal diese Seite, bzw. das Forum. Er kann sich ja auch hier mitteilen, anonym. Und was das Fernsehen betrifft: Guckt ihr jetzt nur noch Zeichentrickfilme?  Ach da sind ja aber auch manchmal Szenen, wo geknutscht wird. Der Einzug der Fernbedienung ist schon übertrieben. Wenn er unbedingt gucken will, wird er sowieso nen Weg finden, um zu gucken. Und ansonsten kauft er sich ein paar Pornohefte und versteckt sie vor dir. Toll du hast viel erreicht. Ist es das, wo du ihn hintreiben willst? Denn ich denke, genau da wird es enden. Hab ein wenig Geduld mit ihm. Rede mit ihm, aber mach ihm keine Vorwürfe. Und wenn du an Trennung denkst, mit zwei Kindern? Du wärst nicht die erste Frau, die zwei, oder mehr Kinder alleine großzieht. Für viele Frauen in deiner Situation ist dies immer noch die bessere Möglichkeit, als ihr Leben mit einem - uneinsichtigen - Mann zu verbringen, der nichts, außer Pornos im Kopf hat. Aber ich denke auch, dass eine Trennung erstmal nicht im Raum stehen sollte. Erst dann, wenn wirklich gar nix mehr geht. So ich fahr jetzt zu Arbeit  Jäckchen... PS: Wir wollen dich alle nicht irgendwie von der Seite "angehen", wir versuchen Dir zu helfen, indem wir dir andere Wege aufzeigen. Die Kindersicherung reicht völlig aus, insbesondere, wenn er sagt: er WILL nicht mehr auf diesen Seiten Surfen. Du kannst übrigens bei Salfeld auch die Tauschbörsen ausschalten, Chats, Datings und Webseiten. Bevor man etwas sagt, sollte man sich vielleicht mit dem Programm auseinandersetzen. Klar, es ist Arbeit, aber wer bequem ist, erreicht auch nicht viel. | |
| 06.05.2010 16:29:11 | | |
| subbel |
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| Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Natürlich kann ich sehr gut verstehen, dass Dich die Verzweiflung zu diesen Maßnahmen getrieben hat; diese ganze Situation und dann noch 2 kleine Kinder, sicherlich sehr belastend. Ja, ich schenke meinem Mann seit ca. 1,5 Jahren wieder das Vertrauen. Wir hatten und haben keinerlei Sicherung am PC, das Handy interessiert mich auch nicht (mehr) und ich bin völlig sicher, dass er sich nichts runterlädt und speichert. Und ich vertraute ihm damals, dass er alle Profile löscht und das tat er auch. Aber es kam schon vor, das er eins vergaß und wenn dann mal zur Erinnerung eine mail kommt, löscht er es eben jetzt noch. Warum? Weil er selbst eingesehen hat, das ihm das nichts bringt, weil er selbst etwas dagegen tat und in Therapie ging, ja und auch weil er merkte, wie sehr mich das verletzte. Den schlechten Gedanken wegen einer Einschränkung der Privatsphäre vergiß mal schnell wieder. Wenn Dich sowas stört, hast Du auf jeden Fall das Recht, Dich dagegen zu verwehren. Du kannst ihn natürlich zu nichts zwingen, aber ihm auf jeden Fall deutlich machen, dass Du so nicht mehr zusammenleben möchtest und kannst. Wenn er nicht von sich aus mit aller Konsequenz versucht, davon los zukommen, wird er irgendwann wieder der Versuchung erliegen. So traurig das für Dich klingen mag, Du kannst es ihm nicht abnehmen.... LG Karin
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| 06.05.2010 16:38:40 | | |
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