Herzlich willkommen im Forum von www.onlinesucht.de (HSO e.V.)
...........................................................
Unsere virtuellen Selbsthilfegruppen treffen sich jeden ...
* Montag (Angehörige) ab 20 Uhr,
* Mittwoch (Onlinespiel-und Onlinekaufsüchtige) ab 20 Uhr
* Donnerstag (Betroffene Onlinesexsüchtige) ab 20 Uhr!
Es geht um EUREN gegenseitigen Erfahrungsaustausch und um die Hilfe zur Selbsthilfe.
Bitte registriert Euch, erstellt Euer Profil und ruft im Raum die "HILFE" auf, so dass Ihr Euch über die zahlreichen Möglichkeiten informieren könnt!
Sämtliche Beiträge unterliegen dem Copyright (C) von Gabriele Farke * Alle Infos zum Thema Onlinesucht hier: www.onlinesucht.de
 Suchen  Kalender  Galerie |  Auktionen |  Mitglieder  Stats |
 | Admin |
 Chat (0) new  User-Map |  Passwort zusenden  Registrieren |
|---|
| Forum Übersicht |
  |
| Tagebuch von alleswirdgut - Start 18.06.2008 |
| Moralapostel |   
| |
|---|---|---|
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 271 Mitglied seit: 02.04.2008 IP-Adresse: gespeichert  | Hallo Martin, ich bin froh, daß du dich wieder positiv anhörst, daß es dir wieder besser geht, du den rückfall als neue herausforderung angenommen hast, daß du gelassener werden möchtest, manches weniger verbissen angehst, dir weniger streß machen möchtest. ich lese regelmäßig bei dir, war schon auch etwas betroffen, von dem rückschlag zu lesen. du ziehst wohl die richtigen schlüsse daraus, naja hört sich zumindest für mich so an ... vielleicht hätte ich das bei mir mit nicht arbeiten gehen, nicht gelten lassen, aber das muß jeder für sich selber wissen/entscheiden. DAS ist aber nur ein untergeordneter Punkt, nicht so wichtig, wie man das nun sehen mag. Viel wichtiger ist, daß du wieder aufgestanden bist, nicht liegen bleibst, nicht aufgibst. wünsche Dir weiterhin, daß alles gut wird - du bist auf dem weg dahin... lg Aldo | |
| 25.07.2008 01:16:37 |   | |
| alleswirdgut |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 105 Mitglied seit: 20.06.2008 IP-Adresse: gespeichert | @Aldo: Danke für Deinen Eintrag! Ich betrachte meinen Rückfall - genau wie die OSS selbst - als Realitätsflucht und erkenne langsam die Probleme, die diesen Drang zu fliehen bei mir verursachen. Die OSS selbst ist nur die Folge, jetzt muß ich mich bemühen, die Ursachen anzugehen, damit MEINE Realität wieder so schön wird, daß eine Flucht in eine alternative Realität bzw. Traumwelt nicht mehr nötig ist!  Als neue Herausforderung betrachte ich meinen Rückfall nicht, eher als ein Erlebnis, das mir die Augen noch weiter geöffnet und mir neue, zusätzliche Blickwinkel verschafft hat. Für mich ist die OSS nach wie vor beendet, was aber keines Falls heißen soll, daß ich den Rückfall auf die leichte Schulter nehme. Ach ja und wegen "nicht arbeiten": Mit einer richtigen Migräne kann man nicht arbeiten gehen - Betroffene wissen, wovon ich spreche... Bin ja selber Schuld und hab dadurch erst bemerkt, daß mit der Sucht auch die Migräne gegangen ist und die möchte ich bestimmt nicht zurück!  So - kein zählen mehr... Aber freuen, daß heute ein weiterer schöner Tag ist, den ich selbst bestimmen kann!
| |
| 25.07.2008 06:09:04 | | |
| alleswirdgut |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 105 Mitglied seit: 20.06.2008 IP-Adresse: gespeichert | Eigentlich wollte ich mich heute nicht mit der OSS beschäftigen... eigentlich... Körperlich angeschlagen, nicht Herr meiner Sinne wegen rasender Kopfschmerzen, spielt mir der Dämon einen Streich...  Wieder rufe ich einige "harmlosere" Seiten auf, Hose auf, raus damit... HALT! Gottlob meldet sich das Engelchen auf der anderen Schulter und das Telefon: Laptop aus! Puh - geschafft... Naja fast, aber wenigstens nicht stundenlang. Und ohne Internet ist der Höhepunkt sowieso viel schöner und intensiver  Es bleibt dabei: Ein Rückfall und ich schüttle den Kopf... Wer hätte gedacht, daß das so schwierig wird!? 16 Jahre sind halt nicht so einfach wegzuwischen... Ich frage mich, warum ich das tue - habe ich doch seit meinem Outing hier das beste Sexualleben in meiner Partnerschaft!? Was muß ich noch lernen und begreifen, um die OSS endgültig abschütteln zu können? So Vieles ändert sich in meinem Leben gerade zum Positiven und andere haben es schließlich auch geschafft! Andere sind aber kein Maßstab, wir sind ja nicht in einem Wettkampf - ICH muß aufhören, mein Leben an eine Sucht zu verschwenden, auch wenn der Dämon flüstert, daß ein bißchen Verschwendung manchmal nicht schadet... Ich bin da halt irgendwie doch sehr anfällig - vielleicht ist es das, was andere Suchtpotenzial nennen und wogegen ich mich bislang gesträubt habe? Deshalb: Ja - ich habe ein erhöhtes Suchtpotenzial! Ja - ich habs nicht auf Anhieb geschafft! ABER: Das ist nicht schlimm! Ich bin kein Versager, sondern befinde mich auf dem RICHTIGEN WEG! Ich will all das Positive behalten! Ich will leben!!! Nun gut - heute hat mir der Dämon 15 min gestohlen, davor 150 min, davor war 5 Wochen nichts und davor wars echt ausufernd, ich war schwach und es war mir nicht einmal bewußt, was ich da tue! Ich sehe also heute in den Spiegel und sage mir: Sei stolz! Du hast ein so viel besseres Leben als zuvor! Du bist endlich auf dem Weg und sitzt nicht nur dumpf in Deiner Sucht da, sondern lernst, begreiftst, bist bemüht, willst etwas erreichen! Also - auf in den Kampf! Diesmal werde ich mir wieder etwas vornehmen, das hat mir zuletzt sehr geholfen! Ich habe 5 Wochen eine neue Freiheit genossen, die ich mir hart erarbeitet habe! Auch der Verzicht auf jegliche SB war gut! Dieses Mal werde ich 10 Wochen schaffen! Ab sofort! 10 Wochen, das bedeutet 06. Oktober! Und sollte ich einmal in Versuchung geraten , dann werde ich mich sofort hierher wenden oder die OSS mit Sport kompensieren, denn ich will und werde stolz auf mich sein, brauche diesen blöden Kasten und all den Sch... nicht mehr! Nichts kann mich davon abhalten, mein Ziel zu erreichen und ich werde es nicht als Verzicht sehen, sondern mich über jeden neuen Tag freuen und die Zeit genießen! Los gehts...
| |
| 28.07.2008 14:29:20 | | |
| alleswirdgut |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 105 Mitglied seit: 20.06.2008 IP-Adresse: gespeichert | Hmmm, hier sitze ich und überlege, ob nur mal kurz nicht in Ordnung wäre... Nur mal kurz nachsehen, welche neuen Bilder es gibt... Gibt es überhaupt neue - ich hatte bis vor sechs Wochen den Eindruck, ich kenne echt alle Bilder, die im Netz kursieren... Traurig... Klar wäre es Zeitverschwendung, aber der Dämon meint: Kurz ist doch in Ordnung, nur zu lange ist schlecht! Außerdem hast Du doch schon einmal bewiesen, daß Du es einen Monat ohne aushältst... Und rückfällig bist Du ja auch schon geworden und es ist nichts passiert... Keiner reißt Die den Kopf dafür ab... Es ist nicht schlimm! Mein Wille ist deutlich schwächer, als noch vor sechs Wochen. Warum? Ich weiß es nicht! Der Streß ist mehr, aber reicht das allein schon, um mich so anfällig zu machen? Anscheinend! Sammy hat mir vor Kurzem den Kopf gewaschen (Danke nochmal!), aber ich fühl mich so kraftlos im Moment, daß auch seine Worte mich nicht "wachrütteln" können, wenn ich sie wieder und wieder lese... Die "ist-doch-egal"-Mentalität macht sich breit, ich fühle mich als Versager... Es ist alles wie früher... Nur ein kleiner Funke ist noch da, der sagt, Du bist nicht mehr wie früher! Du hast so viel dazugelernt, v.a. über Dich selbst und das wurde auch höchste Zeit! Du bist kritischer, wacher, freier, selbstbewußter, hast das alles nicht nötig!!! Besiege den inkonsequenten Teil in Dir und Du wirst da Leben Deiner Träume führen! Du bist sooo knapp davor!!!!! Ich werds versuchen...
| |
| 29.07.2008 13:37:36 | | |
| alleswirdgut |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 105 Mitglied seit: 20.06.2008 IP-Adresse: gespeichert | Immer noch sitze ich, kämpfe, drücke zum 20sten Mal den "Refresh"-Button, suche hier nach Unterstützung, um dem zu entgehen, was so zuckersüß die Erlösung verspricht, aber in Wahrheit das Verderben ist und eigentlich sollte ich arbeiten... Wo ist verd... nochmal mein Wille hin? Ist die Gesamtsituation wirklich so besch..., daß ich mich in eine Sucht flüchten muß??? Ein Verhalten, das mich noch weiter runterzieht? Ich sollte aufstehen und den begonnenen Weg weiterlaufen, denn er ist der richtige und nicht 1000 Umwege beschreiten, sonst werd ich mein Ziel nie erreichen... Aber handle ich nicht in allen anderen Lebensbereichen auch so? Quatsch! Ich habe das Problem erkannt, nenne es beim Namen, biete die Stirn! Ich will nicht mehr "gelebt werden", ich will selbst bestimmen!!! Also auf und an die Arbeit!
| |
| 29.07.2008 13:58:58 | | |
| littlegeorge |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 277 Mitglied seit: 25.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Martin, oh wie gut ich Deine Gedankengänge kenne, es könnten 100% meine eigenen sein. Leider hatte ich letzter Woche diesen dummen Gedanken nachgegeben ... (bestimmt schon gelesen). Ich muß auch weiterarbeiten (habe um 16.00 Uhr noch einen Termin), aber gedanklich bin ich bei Dir. Du (Wir) schaffen das!!! LG Jörg | |
| 29.07.2008 15:24:07 | | |
| Moralapostel |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 271 Mitglied seit: 02.04.2008 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Martin, du hast hoffentlich die kurve noch bekommen? leider ist es halt so, dass nicht immer grad jemand antworten kann, wenn man denkt, es wäre jetzt aber grad sooo dringend. also schon klar, dass wir selber für unser leben verantwortlich sind, das wollte ich nicht in abrede stellen. ich denke mal, der ansatz des ganzen ist schon falsch. Wieso verdammt nochmal lassen wir es immer wieder zu und hören viele, sehr viele minuten, vielleicht auch stundenlang diesem dreck zu, der uns dort hin locken möchte? DAS ist Gehirnwäsche. Klar wollen wir das hören, was uns angenehm ist, was uns "schmeichelt", was "verlockend" klingt. ABER müßten wir nicht mal da hinkommen, dass wir dann aufstehen und einfach davonrennen? ODER gleich zu Beginn müßte ich meinem Hirn signalisieren, hey ihr Gedanken da oben, ich hab kein Bock auf euch, ich will mich nicht mit euch auseinandersetzen, macht dass ihr verschwindet, die gleich zu Beginn unterbinden, nicht erst mich zusülzen lassen, bis ich schwächer und schwächer werde. Es ist wirklich so, daß man Gedanken durchaus auch beeinflussen kann, die verschwinden auch wieder, wenn man ihnen keinen Raum gibt. Manchmal ist mir ja auch irgendwas so total wichtig, dass ich denke, die welt geht unter (übertrieben gesagt), wenn ich das und das nicht habe (es müssen nicht großartige dinge sein, können auch banale dinge sein). manchmal genügt ein blick auf mein konto, um dann zu erkennen, dass ich das dann doch nicht brauche, und ... siehe da, ich kann auch glücklich sein ohne dies und jenes zu besitzen, die gedanken die mich zuvor stunden beschäftigten, sind plötzlich völlig unwichtig, weil ich entschieden habe, ich brauch das nicht, wirklich entschieden. sofort ist dann ruhe da oben, dort wird sich dann wieder anderer "probleme" gewidmet. nein, nicht nur problemen. Alles WIRD gut, irgendwann können wir dann sagen, nun IST alles gut ... lg Aldo | |
| 30.07.2008 00:52:53 | | |
| alleswirdgut |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 105 Mitglied seit: 20.06.2008 IP-Adresse: gespeichert | @Jörg Tut mir leid, daß Du nach Deinem Urlaub nicht widerstehen konntest. Es gibt Phasen, da ist es wirklich schwer. Aber toll, daß Du Dich hier dazu bekennst und Dich nicht unterkriegen läßt! Vielen Dank für Deine positiven Gedanken - sind angekommen und haben geholfen - Natürlich schaffen wir das! @Aldo Yup - Kurve bekommen! Langsam stellt sich wieder ein besseres/positiveres Gefühl ein! Daß nicht immer grad jemand hier ist um zu antworten ist schon klar, aber mir hilft es, einfach meine Gedanken und Gefühle hier aufschreiben zu können. Feedback ist natürlich hilfreich, aber ich würde auch so schreiben, wenn hier nur "Leser" wären... Ich stimme dem, was Du schreibst grundsätzlich zu. Gerade darin liegt ja die "Kunst": Den gedanklichen Impuls "umzutrainieren", daß er auf die eingebrannten Schlüsselreize nicht mehr bzw. anders reagiert! Dazu braucht es eine wirkliche Entscheidung, was im wörtlichen Sinne auch ein "Scheiden" von etwas impliziert und wozu man im Innersten bereit sein muß. Bis alles gut IST, wird es noch etwas dauern (1 Jahr?), aber ich glaube schon jetzt fest daran, daß alles gut WIRD! In diesem Sinne: Vielen Dank Euch beiden - Ihr habt mir dabei geholfen, wieder einen Schritt weiterzukommen! Euch ebenso viel positive Energie und Kraft!
| |
| 30.07.2008 12:06:54 | | |
| alleswirdgut |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 105 Mitglied seit: 20.06.2008 IP-Adresse: gespeichert | Eben mußte ich feststellen, daß es gerade in "wackligen Phasen" enorm entspannend sein kann, "Druck abzulassen", v.a. wenn man gerade im Begriff ist, eine "Dummheit" zu machen. Zu meinem Erstaunen ist die Motivation durchzuhalten nun wieder ein deutliches Stückchen größer - ich hoffe, das hält an! Eigentlich wollte ich die SB nicht mehr als Mittel zur Streßbewältigung zulassen, aber vielleicht ist dieser Weg der bessere, da die OSS das größere Übel ist!
| |
| 30.07.2008 14:49:10 | | |
| Sammy1980 |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 482 Mitglied seit: 28.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Richtig, das sehe ich auch so. Generell - das habe ich festgestellt - kann man es auch mit der Selbstbefriedigung übertreiben. Meistens hat man als OSS wohl mit beiden Sachen ein Problem: Pornos und generell zu häufiger Selbstbefriedigung (teils mehrfach täglich, was sicher nicht dem durchschnittlichen "Bedarf" entspricht...). Daher würde ich langfristig auch empfehlen, die Selbstbefriedigung generell auf ein normales Maß zurückzufahren, weil sie meiner Meinung nach kein Ersatz zu normaler, zwischenmenschlicher Sexualität werden sollte. Aber man muss das langsam und systematisch angehen! Erstmal weg von den Pornos, das ist einfach das Allerwichtigste. Weg von den Sch...pornos!! Wichtigstes Ziel Nr. 1, für das erstmal quasi jedes Mittel Recht sein muss! Nicht mit Ausreden anfangen. Besser onanierst du 3mal am Tag ohne Pornos als dass du einmal einen Porno anschaust und es dabei machst. Wenn du davon los bist, dann kannst du über die Selbstbefriedigung an sich nachdenken. Glaub mir: Die lässt sowieso von ganz alleine dann stark nach. Diese "Notgeilheit" kommt nämlich immer nur, wenn man sich wieder den Mist im Internet ansieht. Ich wette, das ist bei dir auch so. Du denkst sicherlich nicht aus heiterem Himmel an Selbstbefriedigung so ohne irgendwelchen Anlass. Deswegen: Pornos aus dem Leben verbannen, daran hängt alles Wichtige! Es stellt sich dann schon sehr vieles von ganz alleine richtig ein. | |
| 30.07.2008 20:07:07 | | |
| alleswirdgut |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 105 Mitglied seit: 20.06.2008 IP-Adresse: gespeichert | Danke Sammy1980! Scheint, als wäre ich mit meinen Gedankengängen nicht allein bzgl. OSS und SB... Langfristig einschränken hört sich gut an, finde ich! Das entsprechende Problembewußtsein habe ich zwischenzeitlich ja entwickelt - nun heißt es Schritt für Schritt den richtigen Weg gehen... Langsam, wie Du schreibst... Gut, Deine Formulierung zur obersten Priorität - so habe ich es gestern ja auch beschlossen: Weg von den Sch...pornos mit ALLEN Mitteln. Der Rest ergibt sich... Ich hoffe, das ist wirklich so und blicke mal positiv nach vorne! Heute morgen wurde mir bewußt, was ich bisher alles gewonnen habe, denn einige Aspekte übersieht man zu gerne, wenn die Sucht mal wieder größer wird, z.B. ist die Angst vor Entdeckung völlig weg! Jeder kann an meinen PC und wird nichts verfängliches finden! Das ist sehr viel entspannender, als dauernd darüber nachzudenken, ob man den Verlauf/Cache etc. wirklich gelöscht hat! 
| |
| 31.07.2008 12:39:17 | | |
| Eddy |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 104 Mitglied seit: 28.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hey, wollte auch noch mal was zu dem Thema OSS und Sb schreiben. Ich schließe mich da nämlich den vorherigen Beiträgen an: Hauptsache weg von den Pornos. SB ist "an sich" ja etwas völlig normales. Das sollte man auch mal sagen. Natürlich kann SB auch ein extremes Ausmaß annehmen aber gerade beim Thema Kampf gegen die OSS ist es glaube ich wichtig, nicht alles zu dämonisieren. Z.B. gibt es bestimmte Situation, wo einem SB sogar helfen kann clean zu bleiben. Zumindest war das bei mir einige Male so. Das waren Situationen, wo ich genau wusste, dass ich schon ziemlich lange abstinent war und langsam merkte wie der "Druck" sich steigerte. In solchen Situationen ist es glaube ich nicht das Verkehrteste diesen Druck durch SB "abzulassen", aber natürlich IMMER OHNE PC!! Also besser den Druck gezielt ablassen, als ihm irgendwann vor dem PC nachzugeben, weil er doch zu stark war. Von den Pornos wegzukommen ist unser gemeinsames Ziel. Wieder zu einer normalen Sexualität zu kommen erhoffen sich hier die meisten auch. Unter diesem Aspekt finde ich es wichtig zu erwähnen, dass SB (ohne Pornokonsum) eben auch ein Bestandteil einer "normalen" Sexualität ist/ sein kann. Deshalb würde ich dir raten, alleswirdgut, dir einfach nicht zu sehr den Kopf über SB zu zerbrechen. Geh den Kampf gegen die Pornos an, alles "andere" wird sich normalisieren bzw. ist es vielleicht gar nicht so un-normal.
| |
| 31.07.2008 21:53:07 | | |
| alleswirdgut |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 105 Mitglied seit: 20.06.2008 IP-Adresse: gespeichert | Alles wird gut??? NICHTS ist gut!!!  Streß im Beruf, neuer Tagesablauf, Streß zuhause, Trennungsgepräche, dann doch nicht,...  Herzlich willkommen, Martin, in der OSS-Steizeit, keine guten Vorsätze mehr... Eher Spaß dabei (sehr bedenklich), ist eh schon alles egal...  Drei Tage im OS-Sumpf und kaum ein schlechtes Gewissen... Nicht mal, das hier zu schreiben berührt mich sonderlich - egal! Warum schreibe ich überhaupt hier? Ein Hoffnungsfunke, daß etwas in mir den Kampf weiterkämpft? Der Wille ist weg, keine Motivation mehr da wie beim ersten Versuch loszukommen... Wie weitermachen, wie wieder Kraft schöpfen, wie wieder motivieren...? Wo soll das hinführen? Ich weiß es nicht... Nicht, daß ich unheimlich deprimiert wäre, nur kraftlos... Die Sucht nimmt einfach ihren Lauf und gaukelt mir vor, es wäre schön und in Momenten voller Zweifel und Schwäche fühlt es sich auch schön an... Ich muß da irgendwie raus - irgendwann... Ich wünsche Euch mehr Kraft und Konsequenz, als ich sie derzeit aufbringen kann, denn in der Zeit ohne die Sucht hat sich alles, wirklich alles, zum Positiven gewendet...
| |
| 07.08.2008 13:39:42 | | |
| ich40 |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 64 Mitglied seit: 27.05.2008 IP-Adresse: gespeichert | Alleswirdgut! Mann Du hängst ja total tief drinne! Aber es gibt einen wesentlichen Unterschied zur OSS Steinzeit. Wir sind da! Wir sehen auf Dich, wir leiden mit Dir. Es bewegt uns! Du bist nicht allein. Du hast ganz schön viel auf einmal um die Ohren. Sieht für mich wie eine emotionale Achterbahn aus. Die Kraft steckt in Dir drinne, Du musst Sie nur rauslassen. Du hast selbst gesehen, das sich in der Zeit ohne Sucht alles zum positiven gewendet hat. Alles hängt miteinander zusammen. Indem Du mal ein bischen Wut sammelst und der OSS einnen riesigen Tritt gibst, kannst Du auch einen neuen Anfang machen. lg ich40 | |
| 07.08.2008 15:01:00 | | |
| Moralapostel |
| |
| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 271 Mitglied seit: 02.04.2008 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Martin, ich mußte nochmal nachlesen, wie du dich nanntest, als du anfingst hier zu schreiben... Dir ist dein nick von damals sicher besser in erinnerung, grad jetzt sowieso. es geht hier sicher nicht um prozentzahlen, mein "gefühl" sagt mir, daß das was du leider jetzt grad durchmachst, fast jeder hier durchgemacht hat, vielleicht auch öfter als 1x, was dich jetzt aber bitte nicht entmutigen darf. hier mal ein zitat von deiner anfangszeit oft ist es hilfreich, man liest sich nochmal durch, wie es angefangen hat, dein ausstieg, die zeit davor, was sich in der relativ kurzen zeit alles verändert hat ... dann wirst du dich vermutlich wieder neu entscheiden müssen, welchen weg du weiter gehen möchtest, dein altes leben, oder das neue leben ohne OSS. Selbst wenn es grad schlechte äußere Rahmenbedingungen gibt - sorry für die etwas gefühllose Ausdrucksweise - macht das die OSS ansich nicht besser od. schlechter. Gründe für einen Nicht-Ausstieg kannst du immer finden, wenn du suchst, vermutlich auch Gefühle, die dagegen sprechen - weil du erwähntest, daß du grad wenig fühlst, bzw. deprimiert bist. Ich wünsche Dir, daß du dieses tiefe Tal durchstehst, und du nicht aufgibst, und auch für eure Beziehung alles Gute. Bleibst du liegen, wird´s vermutlich nichts mit "alleswirdgut", also gib nicht auf. Aldo | |
| 08.08.2008 01:09:57 | | |
|
| Thread-Info | |
|---|---|
| Zugriff | Moderatoren |
| Lesen: alle Schreiben: Benutzer Gruppe: allgemein | keine |
| Forum Übersicht |
.: Script-Time: 0,109 || SQL-Queries: 6 || Active-Users: 2 853 :.
Powered by ASP-FastBoard HE v0.8, hosted by cyberlord.at