Herzlich willkommen im Forum von www.onlinesucht.de (HSO e.V.)
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| Mein Mann hat keine Lust mehr auf mich. |
| Lucy |   
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 34 Mitglied seit: 07.03.2011 IP-Adresse: gespeichert  | Hallo Dreamcatcher, ich hab mir das ja auch einige Zeit so "erklärt", d.h. hingebogen... dass seine Sexualität nunmal zum Schwerpunkt die Autoerotik hat (könnt ja sein) und meine eben nicht und dass ich einfach damit klar kommen und es akzeptieren muss. Mittlerweile denke ich aber, dass es ja nicht nur die Autoerotik ist, es ist das ganze drum herum, das uns nicht gut tut. Das schlechte Gewissen, die Heimlichtuerei... das sind alles Dinge, die sich unterschwellig negativ auf die Partnerschaft auswirken. Er ist beim Sex auch sehr auf sich fixiert, mein Höhepunkt ist für ihn zwar auch wichtig, aber eher in dem Sinn, dass es den "abzuhaken" gilt (in einer bestimmten Stellung geht das ziemlich gut bei mir), und nicht, ob es da vlt noch andere Sachen gibt die mir gefallen (der Weg ist das Ziel!). Von seinen Erektionsproblemen will ich gar nicht reden. Und er ist sich da absolut sicher, dass es nur daran liegt, weil ich ihn "unter Druck setze"... Außerdem reduziert sich unsere Sexualität auf ganz bestimmte Praktiken (kinky Sex vlt alle 1-2 Monate .... zusätzlich alle 2 Wochen im Dunkeln mal "normal"), und das ist nicht die Sexualität, die ich mir vorstelle. Wir haben so toll angefangen und uns entdeckt, dann Elemte aus SM hinzugenommenn (ich mag das auch), aber mittlerweile fehlt die sexuelle Basis zwischen uns total, der Schwerpunkt ist irgendwie verrutscht... er würde da natürlich widersprechen, denn wir schlafen ja schon noch öfter "normal" miteinander als "kinky", aber das ist dann ziemlich Schema F, evtl sogar im Dunkeln... und außerdem nur 2mal im Monat oder so. Ich beschwere mich natürlich nicht bei ihm, da ich ja in erster Linie froh bin, wenn es überhaupt dazu kommt, aber unter Intimität und den anderen spüren und sich fallen lassen verstehe ich was anderes. Durch das ganze Gerede von unter Druck setzen und Versagensängste bin ich natürlich auch noch mega verunsichert und fang von mir aus auch nicht mehr an... zu groß ist die Angst vor einem Korb, der besonders weh tut, wenn er dann wieder am nächsten Morgen um halb sechs aus dem Zimmer geht... Alles in allem ein Eiertanz... Vorwürfe bringen da rein gar nichts, die hebelt er alle aus, am Schluß bin ich immer die Hysterische, die Paranoide, die, die sich auf ihn fixiert, die ihm keine Freiheit lassen kann. Aber das ist alles Quatsch! Ich hab doch kein Problem mit dem Sex, ich finde meine Lust gesund und legitim. | |
| 08.03.2011 19:55:24 |    | |
| Lucy |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 34 Mitglied seit: 07.03.2011 IP-Adresse: gespeichert | Hey McEinstein, ja du hast recht, das ist in der Tat eine recht dumme Frage für jemanden, der sich hier in diesem Forum so aktiv rumtreibt! Einmal morgens gemeinsam -xxx- aus Pflichtgefühl stellt doch keine Nähe her, und das ist es ja, was uns OSS-Angehörigen abgeht. Es geht doch darum, wieder ein Gefühl für den Partner zu bekommen, es geht darum, seine Lust nicht nur an bestimmte Phantasien zu tackern, d.h. die Konditionierung auzuschalten und sich wieder voll auf den Partner einzulassen. Nicht nur dem größten Kick hinterherzujagen, sondern spielerisch Sexualität zu erleben und auszuleben. Ich hab doch auch nichts gegen Selbstbefriedigung, Gott bewahre, aber diese ständige Jagd nach dem perfekten Bild/Clip, der gerade genau in die Phantasie reinpasst, tötet jegliche Kreativität.
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| 08.03.2011 20:05:35 | | |
| subbel |
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| Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Nabend Lucy, Du hast recht, meine Sätze wären anklagend, aber ich befürchte, dass Du allein mit Liebe ihn nicht von seiner Sucht los bekommst. Ich kann Dich sehr gut verstehen, dass diese Sätze Dir schwer über die Lippen kommen würden, aber glaube mir, nur mit Konsequenz bewirkst Du eine Veränderung. Klar, Vorwürfe alleine bewirken nichts, Du musst es fordern. Mach bitte nie den Fehler, seine Sucht zu akzeptieren indem Du nochmals daran denkst, damit müsstest Du irgendwie klar kommen. Du siehst es genau richtig, er hat ein Problem und nicht Du; lass Dir niemals von ihm sowas einreden. Hast Du ihm mal dieses Forum gezeigt? Schönen Abend noch.............. LG Karin @ emcs Du hast ja überhaupt keine Ahnung, was hier Lucys Problem ist und um was es sich bei OSS handelt, oder? Das hat nichts mit Taktlosigkeit sondern eher mit Ahnungslosigkeit zu tun.
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| 08.03.2011 21:16:07 | | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | jupp, ich hab mich bisher überwiegend mit mediensucht und (online) spielesucht befasst. daher freut es mich, dass ihr mir die oss nahebringt. bis gerade hab ich gedacht, dass einfach die häufigkeit fehlt, allerdings scheint das eher zweitrangig zu sein. vielmehr bezieht sich das problem auf die art und weise, wie er sich präsentiert? ich funktioniere was viele sachen angeht einfach anders als normale menschen. meine sexualität ist diesbezüglich keine ausnahme. daher hab ich so meine problemchen in der gesellschaft :) das einzige was ich tun kann ist versuchen zu verstehn. | |
| 08.03.2011 22:51:36 | ||
| Lucy |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 34 Mitglied seit: 07.03.2011 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Subbel, momentan fällt es mir recht schwer, das Thema überhaupt anzusprechen. Ich bin ja nicht die "betrogene" und belogene Ehefrau, ich weiß ja "eigentlich" Bescheid über seinen Pornokonsum und hab das auch schon quasi abgesegnet... ja sogar schon mitgemacht (Filme gedreht), und es hat mir auch Spass gemacht... wie komme ich jetzt von dieser Position dazu, ihm zu sagen, dass ich das nicht mehr will? Dass ich denke, dass seine Pornoguckerei für unsere Beziehung ungesund ist? Dass ich will, das ER damit aufhört, weil ICH damit nicht klar komme? Ist mehr als naheliegend, dass er mit den Argumenten kommt, sein Verhalten sei normal, er gucke ja gar nicht so viel, ich soll das nicht so dramatisieren und lieber mal an mir selbst arbeiten. Warum tut es mir denn weh, wenn er Pornos guckt, ihm tut es ja auch nicht weh, wenn ich meine Serien gucke? Warum kann ich meine Ansprüche und Erwartungshaltung nicht einfach runterschrauben? Warum kann ich nicht einfach mal glücklich sein mit dem was wir haben? Warum kann ich ihn nicht einfach in Ruhe lassen? Auf diese seine Fragen fehlt mir immer die passende Antwort. :-( @emc2: sry wg meiner äußerung von wegen dumme frage. das war einfach blöd. ich dachte du wüßtest besser bescheid über OSS. | |
| 09.03.2011 08:26:03 | | |
| dreamcatcher |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 53 Mitglied seit: 03.12.2010 IP-Adresse: gespeichert | guten morgen lucy, hab schon lange hier nicht mehr so viel geschrieben ; ) aber deine geschichte erinnert mich wirklich verdammt an meine... du siehst das schon ganau richtig, es ist primär das "drumherum", das eine beziehung vergiftet und genau das, lügen, verschleiern und und und bleibt bei der sucht-problematik nicht aus. du musst auch ein bisschen aufpassen bzgl. dem "du bist hysterisch", "fixiert" etc. etc. das ALLES kenne ich auch nur zu gut (es funktioniert ja auch bestens, in der form von der wirklichen problematik ab zu lenken, nicht wahr !?) nicht DU bist es, die mit ihren vorstellungen einer partnerschaftlichen sexualität falsch liegt (im gegenteil, das was du schreibst, klingt absolut normal und nachvollziehbar9 sondern dein mann. das musst du dir immer wieder vsagen. ich betone das deshalb, weil ich weiss, gerade bei sehr intelligenten, argumentativ starken gegenübern, rutscht man da schnell in selbstzweifel....war bei mir nicht anders und dann fängt eine noch ungesündere spirale an, die zweifel an sich selbst nämlich ! übrigens, diese primär auf sich fixierte sexualität kenne ich von meinem mann auch, wobei auch bei uns in den anfängen alles super war (aber leider nur "kurz" : ) ) bei meinem mann treffen auch gewisse narzistische persönlichkeitszüge zu ( es hatte ihm mal eine psychologin aus dem privaten bekanntenkreis gesagt, er sei ein "sich selbst "hassender" narziss....das war mehr so "locker" dahin gesagt, trifft es aber schon ganz gut....die war nat. blöde (haha!) obwohl er heute, wo wir doch um einiges weiter sind, das garnicht mehr so komplatt abstreitet!) upps, ich schreib mich fest und muss eigentlich los : ))) | |
| 09.03.2011 08:59:34 | | |
| Abschalten |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 3 Mitglied seit: 09.03.2011 IP-Adresse: gespeichert | hy lucy das was du da schreibst, kenne ich ! Nur das ich nie gedacht hätte das er am PC seine sexuellen Phantasien auslebt. Dachte eigentlich sein Problem wäre nur das Online spielen.... habe auch nie was in dieser Richtung bemerkt...erst als ich diverse Fotos in den Temp Datein gesehen habe und dann den Verlauf mit über 40 Seiten... mich wunderte nur das er diesen Verlauf nicht gelöscht hatte. Denn eigentlich achtet er sehr genau auf seine PC Aktivitäten, das ich da nichts zu sehen oder zu lesen bekomme.Was ich natürlich gemerkt habe, das wir nur noch sehr selten Sex hatten, was aber auch an mir lag, dachte wenn ich da zicke dann merkt er was und fragt!Aber eigentlich hätte ich wissen müssen, das mein Mann nicht fragt, sondern es aktzeptiert.... tja und dann passierte es mitte letzten Jahres das erste mal das es im Bett nicht klappte und das häufte sich nun eigentlich sehr... aber mein Mann sagte dazu keinen Ton... er taburisiert dieses Thema sowie er auch ansonsten nicht mit mir redet ausser Alltagsblabla... Tja zur Zeit bin ich down und verzweifelt, weil er nicht mit mir redet und da ich diese Sachen auch noch zu einer Zeit gefunden habe, wo ich ihm signalisiert habe, ich will wieder nähe und mich auch nicht mehr wie ein Kühlschrank benommen habe und dennoch zieht er den PC vor, weiß nicht ob fürs SL spielen oder für das andere... er bagatellisierts total, ich würde ihn ja hinstellen als würde er keinen mehr hoch bekommen, die Seiten hätten nichts mit mir zu tun, er würde sich da überhaupt keine Gedanken machen, das passiert mal.... wobei es zur Zeit fast nur noch passiert, klar kann man dennoch Sex haben, aber ich bekomme das nicht aus den Kopf, irgendwas stimmt doch nicht oder übertreibe ich ?? Mir fehlt einfach auch der "normale" Sex, klar schaut er schon das ich auf meine Kosten komme, aber dennoch fehlt mir das andere .....seine Reaktion darauf das ich weiß was er sich da am PC angeschaut hat, war recht komisch seine Augen waren aufgerissen und hektisch, aber mit keinem Wort erklärt er es mir ! Ich habe ihm gesagt, sowas kann man nicht akzeptieren und wenn er noch nicht mal mit mir reden kann (seit fast 20 jahren ein Paar), habe auch gesagt vielleicht weißt du ja warum es so ist.... viele Möglichkeiten gibts da ja nicht Gesundheitlich, ich turne ihn eher ab als hoch, Onlinesexsucht, verliebt in eine andere.... es spukt ohne Ende und tut weh ohne Ende.... lg | |
| 09.03.2011 10:06:45 | | |
| Lucy |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 34 Mitglied seit: 07.03.2011 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Dreamcatcher, ha, wär ich nicht seine Partnerin, sondern seine Psychologin, würde ich das auch so nennen ;-) die Parallelen sind in der Tat frappierend. An welcher Stelle steht Ihr beiden denn gerade selbst? Ok, die Therapie ist angedacht, und nu? Versteht ihr euch gut, blendet ihr das Thema aus oder wie geht ihr damit um?
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| 09.03.2011 12:53:50 | | |
| Lucy |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 34 Mitglied seit: 07.03.2011 IP-Adresse: gespeichert | Hi Abschalten, das Perfide an der Zickerei ist glaub ich, dass für einen Mann mit OSS Neigung das die willkommene Beruhigung für das schlechte Gewissen ist, nach dem Motto, sie will ja nicht, also bleibt mir ja gar nichts anderes übrig als der OS... hoorey. Bei einer fehlenden Erektion kann man ja mittlerweile medizinisch nachh, abeelfenr hey, bei uns vergammeln die kleinen blauen dinger mittlerweile... weil gerade eben die LUST fehlt. Ist doch auch aber kein Wunder, wenn man seine Lust täglich aus dem Internet bedient und sie auch im Endeffekt damit verknüpft, immer das perfekt Bild zur Hand zu haben... die Erregungsschwelle wird immer höher gesetzt. Ein normaler Mensch kann das gar nicht hervorrufen. Selbst wenn sich der Mann die Partnerin in die Filme hineinfantasiert... abends liegt sie dann doch ungeschminkt im Wohlfühl-T-Shirt neben ihm und nicht in Lack und Leder...
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| 09.03.2011 13:20:34 | | |
| subbel |
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| Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Lucy, doch, Du darfst Dich ruhig als betrogene Ehefrau fühlen, egal ob Du davon weist oder nicht. Und das ist es doch auch: Er betrügt Dich virtuell. Aber vergiss nicht, er tut dies nicht bewusst und er empfindet es ja auch nicht so. Es ist eine Sucht, eine Krankheit und diese Krankheit wird er noch sehr lange nicht einsehen. Ganz ehrlich, das ist ja sicher für einen "kopfgesteuerten" Menschen nicht einfach. Eine - in seinen Augen - Schwäche eingestehen, dass fällt schwer. Etwas, dass er nicht mit seinem Intellekt erfassen und bewältigen kann....unmöglich aus seiner Sicht derzeit noch. Aber jetzt mal provokant gefragt, warum soll er auch damit aufhören. Du zickst in seinen Augen nur rum, da ist doch nichts dabei, Pornos sehen sich doch alle Männer an, usw. Du kennst seine Argumente besser als ich. Das Du unglücklich bist, liegt nicht an ihm sondern an Dir, denkt er sich. Ja, warum soll er da blos aufhören; er kann gut damit leben, wie es zur Zeit bei Euch ist. Er hat Dich und er hat seine Pornos. Warum sollte er da etwas ändern müssen? Jetzt frag ich Dich mal konkret: Wie sieht Dein weiterer Plan aus? Wie willst Du ihn allein mit Liebe dazu bringen, sich seiner Sucht bewusst zu werden und etwas dagegen zu tun? LG Karin
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| 09.03.2011 14:58:17 | | |
| Lucy |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 34 Mitglied seit: 07.03.2011 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Karin, du fragst nach einem Plan meinerseits... ja wenn ich den nur schon hätte. Wie gesagt, ich kriegs momentan gerade noch nicht mal hin, das Thema anzusprechen, stehe mir da selbst irgendwie im Weg. Wir hatte ja auch schon viele Gespräche deshalb, aus denen ich dann aber immer als die "Hysterische" o.ä. hinaus ging, und er der arme Gegängelte. Vlt scheue ich mich auch, weil ich mich dann outen müßte, dass ich ab und an heimlich bei seinem Filehoster checke, wieviel er sich runtergeladen hat. Ich hatte immer von mir das Bild einer Partnerin, die sowas nicht macht. An seinen Rechner gehe ich nicht, obwohl ich das auch könnte... aber da kann ich mich komischerweise zusammenreißen. Kurz und knapp: Ich trau mich nicht, ins Hornissennest zu stechen... allein schon der erste Satz... "Du Schatz, ich hab mal nachgedacht und ich will dass du was gegen deine Pornosucht unternimmst"... so komm ich bei meinem Schatz keinen Millimeter weit... er ist Wassermann, und wie alle Wassermänner äußerst unflexibel, wenn es um Wünsche anderer geht. Wassermänner müssen immer das Gefühl haben, sie hätten eine Wahl, sonst machen sie dicht. | |
| 09.03.2011 15:42:11 | | |
| dreamcatcher |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 53 Mitglied seit: 03.12.2010 IP-Adresse: gespeichert | hahahahahaha.....mein mann ist auch wassermann (und ein recht typischer ! ich übrigens zwilling...was ja angeblich suuuper passt : )) wo wir stehen ? naja, wie gesagt, er (ER !) hat sich zu einer therapie angemeldet. allerdings wirklich erst, nachdem ich unmissverständlich klar gemacht habe, SO mache ich nicht weiter ! das problem das ich dabei nur sehe, ist, dass mein mann ein wirklich "starkes" gegenüber braucht (ich meine in diesem fall den psychologen), denn er kann menschen allgemein sehr leicht "manipulieren"(bereitet ihm auch spaß !)-ich hoffe aber, dass dieser mann ihm gewachsen ist, da er sich ja in der richtung (überbegriff, nicht stoffgebundene süchte, besonders oss, porno, impulskontroll-verlust etc.) spezialisiert hat. ob wir das thema tabuisieren ? naja, es ist nicht permanent auf´m tisch, um himmels willen...unsere beziehung besteht ja auch noch aus anderen dingen (und da verstehen wir uns bestens, werden von vielen auch als ein ganz tolles paar gesehen. sonst wäre ich nach, wie gesagt 4 jahren schon längst nicht mehr da !) es war ja zwischendurch auch immer mal wieder mehr oder weniger "ruhe" bzgl. seiner "aktivitäten" (zumindest soweit ich mitbekommen habe) allerdings hat unser sexualleben leider inzwischen einen reichlichen knacks abbekommen, auch von meiner seite aus. d.h durch seine geschichten, gepaart mit den vielen lügen diesbezgl.habe ich mich auch immer mehr entfernt bzw. teilweise fand ich ihn schlicht nicht mehr begehrenswert (und das obwohl er im grunde absolut "mein typ" ist, auch optisch) DAS hat ihm -kurioserweise- übrigens auch nicht gepasst. jedenfalls hat er inzwischen schlicht selbst gemerkt bzw. eingesehen, dass da bei "uns" was absolut nicht richtig läuft. der letzte "gau" liegt 1/4 jahr zurück, als ich zufällig eine telefon/online-rechnung eingesehen habe (ER lääst sie sich sonst online senden :)...und ich hab da nie kontrolliert) bzw. er war so doof (er arbeitet als freiberufler mom. in berlin, ist also nur am we zuhause)mich an zu rufen und zu bitten doch nach irgend ner nr. zu schauen - und hat dabei "vergessen", dass ich damit ja ALLE rechnungen einsehen konnte. bei mntl. abbuchungen in höhe von ca. 5oo.- ungafähr 5 monate lang (weiter hab ich garnicht geschaut, da hat´s mir schon gereicht...) bin ich nat. "aufgewacht" und hab mir einzelverbindungsnachweise senden lassen....frag nicht nach sonnenschein....! SO - und dann hat´s gekracht und zwar richtig (mein mann ist wie so ne art "quartals-säufer", wenn er mal wieder da anfängt, dann maßlos = impulskontrollverlust) ich habe ihm unmissverständlich klar gemacht, für wie KRANK ich ihn halte, hab ihm artikel zu dem thema gesendet ( u.a eben diese untersuchungen bzgl. libidoverlust und errektionsstörungen, artikel zu impulskontrollverlust, lügen in partnerschaften etc.), ALLES direkt ins büro : ) und dazu auch gleich noch den namen meines (potentiellen) scheidungsanwalts- RUMMS!!! - mit dem zusatz, ich habe keine lust mehr mit ihm auch nur noch eine einzige sinnlose diskussion a la "ich überbewerte, ich sei hysterisch etc." zu führen sondern DAS HÖRT AUF oder unsere beziehung existiert nicht mehr. ich lasse mir mein leben nicht mehr mit so nem kranken scheiss vergälen und mir mein recht auf eine normale sexualität auch nicht mehr, BASTA ! Das hat gesessen, denn 1 tag später hatte er sich schon den therapeuten gesucht und mir ne ellenlange mail geschrieben, in der er das erste mal - zumindest für seine verhältnisse - wirklich ehrlich war und auch zugab, offenbar wirklich ein problem zu haben. seitdem thematisieren wir das ganze eigentlich nicht mehr, wobei klar ist, dass das thema jetzt (eben auch mit professioneller hilfe) angegangen wird und es hat sich auch so schon einiges gebessert (auch seine sexuallen bemühungen mir gegenüber...übrigens haben auch die errektionsstörungen nach gelassen bzw. so gut wie aufgehört - offensichtich in dem maße, wie seine porno etc.aktivitäten aufgehört haben....was ihn übrigens selbst sehr "nachdenklich" gemacht hat. über´n berg sind wir sicher noch nicht, ich rechne auch noch mit rückschlägen (vorsichtshalber : )) ! ) aber ich denke, wir sind auf einem guten weg ! so, das war jetzt ellenlang , puuuhhh ! hoffe, ihr bekommt das auch hin, geduld brauchst du dazu allerdings, darauf musst du dich einstellen, denn wie subbel ganz richtig bemerkt, noch findet ER ja alles i.o ! lg | |
| 09.03.2011 17:03:43 | | |
| eine verzweifelte |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 54 Mitglied seit: 19.11.2010 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Lucy, Du schreibst das er immer eine Wahl haben muß.Die hat er ja auch:Er gesteht seine Sucht ein und unternimmt was dagegen, oder eure Ehe ist zu Ende. Hast du dir schon die Broschüre angesehen? @Dreamcatcher,ich kann fast alles abnicken was du geschrieben hast.So ähnlich war es bei uns auch.Nur das mit dem Büro hat bei uns nicht stattgefunden. ich wünsche euch alles gute weiterhin. LG keine verzweifelte | |
| 09.03.2011 17:16:55 | | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | du brauchst dich doch nicht bei mir zu entschuldigen. McEistein ist schließlich ein appetit erregender spitzname :) ... ich glaub ich bekomm lust auf was ungesundes xD im übrigen sind all diese fragen sehr leicht beantwortet: weil dass, was ihr habt, ein für dich unerstrebenswerter zustand ist. nicht die sucht ansich, sondern ihre folge, die heimlichtuerei, der mangel an körperlicher und platonischer liebe, fehlende nähe und verbundenheit sind gift für eine jede beziehung. der exzessive pornokonsum hat ihn verändert. ps: ich bin auch ein sich selbst hassender narzisst. wenn ichs recht in erinnerung hab ist das in der psychologie ohnehin eine standard konzeptualisierung. dabei wird erstmal davon ausgegangen dass tief im inneren ein enormer selbsthass existiert, welcher durch den narzissmus (eine maske) versteckt wird. dass passiert wohl vorallem unbewusst. ich mein dass es dazu seit kurzem ne IAT studie gibt. memo an mich selbst~ das schöne an chats, foren und anderen schriftlichen komunikationsmitteln ist, dass man nie in die enge gedrängt wird und man sich zum antworten so viel zeit nehmen kann wie man braucht. man kann auch nochmal drüberlesen und verbesser eher man auf "senden" klickt. es gibt durchaus situationen in denen man nicht unbedingt angesicht zu angesicht sprechen möchte. und ich hol mir jez was ungesundes :) | |
| 09.03.2011 18:45:49 | ||
| subbel |
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| Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Guten Abend Lucy, ich schließe mich da keine verzweifelte an: Ob Wassermann hin oder her, er hätte doch eine Wahl. Entweder er entscheidet sich für seine Sucht oder für Dich. Aber ich sehe schon, Du bist noch nicht so weit, richtig konsequent zu sein. Ich wünsche Dir alles Gute!!! Pass auf Dich auf!!! LG Karin
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| 09.03.2011 19:47:22 | | |
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