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| subbel |   
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| Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert  | Hi Denise, ja, vom Hausputz lasse ich mich auch gerne ablenken.... Also zunächst zu Deiner letzten Frage, was ich tun werde wenn es zu einem Rückfall kommen sollte. Zunächst habe ich ihm damals kurz nach Beginn der Beratung - übrigens keine Suchtberatung sondern "nur" normale Einzelberatung und anschl. Paartherapie (3 x)- gesagt bzw. gefordert und erklärt, dass ich mich nicht gleich bei einem Rückfall trennen würde. Er solle nur immer ehrlich bleiben und nie wieder etwas heimlich tun. Falls es zu einem Rückfall komme würde, ginge er sofort wieder zu seiner Psychologin, zu der wir beide mittlerweile ein richtig freundschaftliches Verhältnis aufgebaut haben. Sie nahm ihm auch dieses Versprechen ab. Seltsamerweise bin ich zur Zeit von uns beiden diejenige, die übrigens bei dieser Psychologin in Behandlung ist, da mich seit dieser Zeit massive Alpträume plagen, was aber auch mit dem gleichzeitig Tod meines Vaters zu tun hat. Was meinst Du eigentlich mit "Du hast viel getan, das ist dir hoch anzurechnen, "aber" er hat dich auch etwas konstruktives tun lassen. Verstehst du was ich meine? Leide verstehe ich nicht was Du meinst, lasse es mir aber gerne näher erläutern. lg Karin
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| 24.04.2009 12:41:33 |   | |
| myma |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 33 Mitglied seit: 23.04.2009 IP-Adresse: gespeichert | Ja, ich bin soweit, eine Therapie zu machen. Nur er ist es nicht... Zudem spricht er kein deutsch. Super. Jedenfalls hast du recht, der Bauch einer Schwangeren ist wahnsinnig schön, und das bist du sowieso! Ich möchte ehrlich gesagt gar nicht aussehen, wie diese Tussen... Was würde ich mit einem Doppel-D Busen im Alttag machen? lol! Und v.a. die Gesichter, ehrlich gesagt finde ich mich um einiges hübscher. Jaja, etwas Selbstlob tut manchmal auch gut. Naja, dann gibt es sicherlich wieder Momente, in denen ich nicht so denke...  Ich weiss, was du meinst. Man hat das Gefühl, total unattraktiv und hässlich zu sein. Und wenn andere einem zeigen oder sagen, dass dem nicht so ist, hilft das auch nicht weiter, denn der Mann, den man liebt, scheint keinen Gefallen zu finden... Manchmal denke ich mir auch, dass mein Mann mich zu sehr respektiert und nicht auf die Stufe dieser Tussen stellen will und deshalb gewisse Dinge nicht mit mir machen will, oder zu fragen traut. Aber das ist irgendwie auch totaler Blödsinn. Pffff... weiss wirklich nicht mehr, was ich denken oder machen soll. Am liebsten nichts mehr, Ferien von alledem nehmen lol! Geht leider nicht... Ich wünsche dir viel Kraft und hoffe, die Therapie hilft euch noch weiter aus der Krise! Geniesse deine Schwangerschaft! Manchmal verleiht sie einem ja auch eine ungeheure Kraft! | |
| 24.04.2009 12:45:55 | | |
| zuende |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 20 Mitglied seit: 17.02.2009 IP-Adresse: gespeichert | Du darfst das, was er tut, nicht auf DICH beziehen...es hat auch sicherlich nichts mit seiner Liebe zu Dir zu tun. Ich weiss, das ist schwer...aber lass mich versuchen zu erklären: Mein Partner hat Ewigkeiten überhaupt nicht verstanden, dass mich das überhaupt verletzt, was er da treibt. Dass dieses Verhalten in einer Frau diese Gefühle hervorruft. Er hat 1 1/2 Jahre gebraucht um überhaupt mal zu verstehen, das etwas schief läuft. Dass er sich Bilder anschaut, Pornos guckt usw. hat nichts mit der Realität zu tun. Ich glaube ein OSS-ler verliert sich komplett darin und schafft sich für sich damit ein falsches Selbstbild. Weil mit diesen Darstellern kann doch im Leben niemand wirklich mithalten! Selbst an diesen Filmchen wird gephotoshoped und rummanipuliert. Wie lange seid ihr beide denn zusammen? Weisst Du, wir REALEN Partnerinnen haben doch ungemein mehr zu bieten, als diese Darstellerinnen....ein OSS-ler verliert den Blick dafür. Oft steht auch ein gewisser Leistungsdruck dahinter....hat denn Eure Sexualität schon mal richtig funktioniert? | |
| 24.04.2009 13:08:59 | | |
| Verwünscht |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 245 Mitglied seit: 10.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Hi Karin, Ich kam aber dann schon nach wenigen Tagen zu der Erkenntnis, dass mich das innerlich auffressen und zerstören würde und was hätten meine Kinder dann noch von mir? Ich hab ihm also unmisserständlich zu verstehen gegeben, dass er es beenden müsse, sonst wäre seine Familie weg. Ich habe ihn auch zu seiner Therapie begleitet und mir auch einige im ersten Moment unangenehme Sachen dort anhören müssen. Auch ich habe die Art unseres Zusammenlebens und auch mich ändern müssen und das fällt mir auch heute nicht immer leicht Das ist sicher nur ein Ausschnitt aus all deinen Bemühungen, die dich Kraft, Zeit und Geduld gekostet haben. Mit "aber" er hat dich auch etwas konstruktives tun lassen. meine ich, dass er einsichtig war, das er mit dir zur Therapie ging, dass er sich seiner Sucht gestellt hat. Was können Partnerinnen schon konstruktives FÜR ihre Beziehung tun, wenn der Betroffene weder seine Sucht eingesteht noch aufrichtige Gespräche mit seiner Partnerin führen kann / möchte?? Dann kommt nur noch die "Pistole auf die Brust" in Frage?! Und für gemeinsame Beziehungsarbeit bleibt weder Zeit noch Raum. Liebe Grüße Denise
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| 24.04.2009 13:21:45 | | |
| zuende |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 20 Mitglied seit: 17.02.2009 IP-Adresse: gespeichert | Was können Partnerinnen schon konstruktives FÜR ihre Beziehung tun, wenn der Betroffene weder seine Sucht eingesteht noch aufrichtige Gespräche mit seiner Partnerin führen kann / möchte?? Nichts können sie tun - rein gar NICHTS... :( | |
| 24.04.2009 13:23:42 | | |
| subbel |
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| Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Hallo nochmals, @myma, das ist tatsächlich so, dass viele Männer gar nicht merken, wie weh sie ihren Partnerinnen tun. Auch mein Mann konnte das zunächst nicht nachvollziehen, es sei doch nicht real meinte er damals. Dabei hatte er ja auch gerade angefangen cam2cam zu betreiben, was mich damals recht fertig machte. Ich habe ihm dann einige Vorstellungen, die ich am PC machen könnte vermittelt und ihn gefragt, was er dann empfinden würde. OK, er wurde dann etwas einsichtiger. Er hat sich dann auch etwas in die Materie eingelesen und erfahren, wie Frauen/Partnerinnen bei OSS empfinden und nicht zuletzt seine Therapeutin hat ihn verständnisvoller gemacht. Damals hatte er es nicht so empfunden, heute versteht er es. @ Denise ja, wenn sich mein Mann nicht einsichtig gezeigt hätte und es nicht ernstlich versucht hätte, davon wegzukommen, hätte ich ihm "die Pistole an die Brust" gesetzt. Das wäre mir sicherlich sehr schwer gefallen, geb ich ja zu, aber ich hätte es durchgezogen. Ich würde es auch heute durchziehen, wenn er Rückfälle hat und diese nicht bekämpft. Aber da es in unserer Beziehung zur Zeit harmonischer den je ist, kann ich mir dieses Szenario nicht vorstellen und hoffe doch das ich nicht zu blauäugig bin, denn ein klitzekleiner Rest Mißtrauen ist immer noch da. lg Karin
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| 24.04.2009 13:49:08 | | |
| dubai |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 33 Mitglied seit: 04.11.2008 IP-Adresse: gespeichert | hallo myma, du schreibst, " manchmal denke ich, dass mein mann mich zu sehr respektiert.....etc." vielleicht hilft es dir, in diesem endlosen gedanken-chaos ( das ich auch nur zu gut kenne/kannte....), dass mein mann genau DAS einmal sagte : er wuerde sich nicht "trauen", mir gewisse dinge mit zu teilen ( oder wie immer man das ausdruecken soll..., wuensche, phantasien usw.usw.)und zwar aus respekt. er formulierte es so in der richtung " heilige und hure" bzw. vielleicht besser ausgedrueckt, " heilige contra hure " die "heilige" ( die ich bei gott wahrlich nicht bin, jedenfalls sehe ich mich nicht so  ), die idealisiert wird das bin in dem fall ich ( bzw. sind wir realen partnerinnen )...das "andere" , das "schmutzige" wird under-cover nebenbei "gelebt".ich pers. sehe das aus dem blickwinkel, dass bei solchen maennern oftmals letztlich auch viel verklemmung vorherrscht - wo die allerdings herruehrt ist ein anderes thema - und ich denke, dass die ursache in so einem fall ganz sicherlich nicht "an oder bei uns" liegt, da muesste man vermutlich viel viel weiter zurueckgehen evtl. bis in die kindheit ( bei meinem mann habe ich da so einiges "entdecken" koennen... lg uschi | |
| 24.04.2009 14:57:06 | | |
| zuende |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 20 Mitglied seit: 17.02.2009 IP-Adresse: gespeichert | Hallo subbel, wie haben es denn Dein Mann und Du geschafft? Darf ich fragen, wie sich Euer Zusammenleben nun gestaltet? :) Glückwunsch dazu, dass ihr die Kurve bekommen habt!  | |
| 24.04.2009 18:33:16 | | |
| subbel |
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| Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Hallo zuende, gar nicht so leicht Dir eine Antwort zu schreiben. Also: Mein Mann hat es sozusagen mit dem "kalten Entzug" geschafft, ich glaube jedoch, dass das nur geklappt hat, weil er (noch) nicht völlig der OSS verfallen war. Er hatte z. B. nie Geld dafür ausgegeben und sein Wesen hatte sie allenfalls minimal angefangen zu verändern. Er hat alles auf dem PC gelöscht, alle Mitgliedschaften beendet und alle Pics und DVDs vernichtet. Das dachte ich zumindest, aber nach 6 Wochen fand ich dann per Zufall doch noch einige zweifelhafte DVDs, die er angeblich vergessen hatte. Da gab es nochmals kurz Streit, aber seither ist zumindest von seiner Seite nichts mehr vorgekommen. Wie sieht unser Zusammenleben jetzt aus? Wir machen wieder viel mehr gemeinsam und wenn es nur z. B. Einkaufen ist, unternehmen auch Abends und am WE wieder mehr zusammen soweit uns die Kids (10 und 5) Gelegenheit dazu geben. Wir lassen die beiden auch wieder öfter über Nacht bei der Oma und gehen auch Samstagsabends mal wieder allein weg. Das alles war in den letzten Jahren richtiggehend eingeschlafen; er saß Abends vor dem Pc (nicht nur wegen dem Sex) und ich verbrachte die Abende alleine vor dem Fernseher, beim Lauf oder Lesen. Er ist wieder sehr aufmerksam geworden, beachtet mich wieder mehr, kümmert sich um die Kids und mich und teilt mir ständig seine Liebe mit. Er (ich aber genauso wenig)konnte das früher nie so richtig zeigen, dieses "Feeling" hat ihm alles unsere Therapeutin näher gebracht. Lt. ihm ist er jetzt so glücklich, wie seit Jahren nicht mehr und mir geht es genauso. Leider verfolgt mich die Angelegenheit ab und zu noch, das wird aber immer seltener. Im Sexuellen sind wir uns auch wieder viel näher gekommen, manchmal schlage ich vor, doch mal etwas von seinen damaligen Fantasien einzubauen, aber da blockt er total ab. Mit dieser Zeit möchte er sich nicht mehr befassen, das komme ihm heute vor wie aus einem anderen Leben, sagt er. Mir gelingt das leider nicht immer 100 %ig, aber das lasse ich ihn nicht spüren. Vergeben habe ich ihm, vergessen kann ich es leider doch noch nicht. Alles in allem sind wir auf einem guten Weg......... lG Karin
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| 27.04.2009 11:29:42 | | |
| myma |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 33 Mitglied seit: 23.04.2009 IP-Adresse: gespeichert | Hallo zusammen! Erstmal, es tut gut, hier Unterstützung zu finden! Danke für eure Beiträge. Aber gewisse Dinge kapier ich einfach nicht. Bin ja auch kein Mann, aber es frisst mich einfach auf. Wie soll ich es nicht auf mich beziehen? Auch wenn es vielleicht andere Ursachen hat, wieso muss er andere Frauen anschauen? Er schaut ja nicht einfach Pornos, sondern sucht nach den Namen dieser Darstellerinnen, um dann IHRE Filme zu gucken. D.h. er ist irgenwie wählerisch, steht auf gewisse Tussen. Ok, jeder hat eine bestimmte Anziehuung und einen gewissen Geschmack. Aber das heisst doch irgendwie trotzdem, dass er mich nicht attraktiv genug findet, dass ich ihm zu hässlich bin, dass er seine "Augen waschen" muss, um einen sexuellen Anreiz zu haben. Pff.. ist vielleicht total falsch, aber oft empfinde ich es so, und das tut wohl am meisten weh und nagt am Selbstbewusstsein. Und wenn er mich zu sehr respektiert, dass ist doch Blödsinn! Ist doch ein Nicht-Respektieren, anstatt mit mir seine Fantasien auszuleben, sich diese ... reinzuziehen! Ich hatte Lust, er wartete, bis ich einschlief, und ging dann neben mir auf diese Seiten. Wo ist da bitte der Respekt? ich bin wohl immer noch zu wütend... Aber mittlerweile macht er wahnsinnige Fortschritte. Ok, ich bin immer noch jeden Moment auf einen Rückfall gefasst. Aber jetzt bräuchte wohl ich eine Therapie. Er möchte mit mir schlafen, und ich kann einfach nicht mehr. Das wollte ich immer vermeiden, weil ich da irgendwie eine Sackgasse sehe. Aber ich habe keine Lust mehr, er fehlt mir, aber ich bin total verklemmt geworden. Ich denke immer nur noch an all dieses Leid und diese Frauen. Ich kann's nicht mehr abstellen. Und hinzuhalten während er an was weiss ich denkt, dazu habe ich keine Kraft mehr. Vielleicht denkt er ja gar nicht an all das, vielleicht bin ich ja ungerecht. Aber es geht momentan nicht anders. Wie soll ich da nur rauskommen.... | |
| 27.04.2009 11:30:51 | | |
| zuende |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 20 Mitglied seit: 17.02.2009 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Subbel! DAnke für Deine Schilderung!!! Wie seid ihr denn zu einem normalen Liebesleben wieder gekommen? Hat sich das einfach so dann mal eingespielt? Himmel myma - wir sind uns sehr, sehr ähnlich! Im Moment bin nämlich ich selbst diejenige, die wohl wieder Probleme schafft. Ich KANN gar nicht mehr mit ihm schlafen derzeit, geschweige denn Zärtlichkeiten genießen - es geht mir wie Dir! Er fehlt mir, aaaaaaaaaaaber....ich krieg's selbst auch nicht mehr gebacken. Der totale Teufelskreis, oder? :( | |
| 27.04.2009 15:15:51 | | |
| myma |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 33 Mitglied seit: 23.04.2009 IP-Adresse: gespeichert | Ach zuende! Wenigstens sind wir nicht allein! Irgendwie beruhigt es mich, dass es mir nicht alleine so geht... Aber das hilft uns auch nicht weiter ... Naja, falls eine von uns eine Lösung findet, vergisst sie die andere nicht . Ganz schön schwierig die Balance zu finden und zu halten... Wie kommt man da bloss raus... | |
| 27.04.2009 15:29:31 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang:  Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Fragt Euch, ob Eure Liebe groß genug ist, um zu verzeihen. Wenn ja, wisst Ihr die Antwort. Wenn nein, wisst Ihr sie auch. G.
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| 27.04.2009 15:31:19 |   | |
| zuende |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 20 Mitglied seit: 17.02.2009 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Gabriele, ich kann im Moment nicht sehen, dass evtl. mangelnde Liebe daran "Schuld" ist, dass ich zu ihm auf Abstand gehe, auch nicht der Wille, nicht verzeihen zu wollen. Aber soll ich jeden Tag verzeihen? Oder Woche für Woche - für jede 'neue', nicht so nette Äußerung die kommt, wieder und wieder? Ich denke (leider) in den letzten Tagen verstärkt über Trennung nach - er wehrt sich dagegen vehement, allerdings weiss ich auch, dass bei mir gerade 'ne Menge schief läuft. Bin ich zu ungeduldig?? | |
| 27.04.2009 16:15:38 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | zuende, die Frage der Trennung hängt sicher nicht mit OSS allein zusammen? Die kannst Du natürlich nur allein beantworten. Aber, wenn es "nur" um die OSS geht, dann beginn jetzt erst einmal, RICHTIG verzeihen zu wollen - wenn Ihr zusammen bleiben wollt. Dazu gehört als erstes die Änderung Deines Forumsnamens. ZU ENDE? Oder am Neuanfang? ... Ich denke, dass die Wahl Deines Namens hier nicht ganz unbewusst war? Frage Dich das mal. Lieben Gruß, G.
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| 27.04.2009 16:20:32 | | |
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