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Forum Overview » Allgemein » Material / Technik » Neuer Lampenvergleich Hirlatzhöhle
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Neuer Lampenvergleich Hirlatzhöhle
Tobias Bossertno Access no Access first Post cannot be deleted -> delete the whole Topic 
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Hallo Leute,
Bucherl, Glitzi und ich haben einen neuen Lampevergleich gemacht, oder genauer gesagt zwei:

Lampenvergleich 3: http://www.hirlatz.at/lampenvergleich3/lampenvergleich.html
Lampenvergleich 4: http://www.hirlatz.at/lampenvergleich4/lampenvergleich.html

Diesmal haben wir gleich zehn Lampen miteinander verglichen:

LedLampe IV: http://www.spelemat.com/ledlampe/LedLampe_IV_de.htm
Scurion P7 (veraltet): http://www.scurion.ch/jm/index.php?lang=de
Scurion 1300: http://www.scurion.ch/jm/index.php?option=com_content&view=article&id=133&Itemid=93〈=de
Petzl DUO LED 14: http://www.petzl.com/en/outdoor/duo-series/duobelt-led-14
Petzl ULTRA: http://www.petzl.com/en/outdoor/ultra-series/ultra
Petzl ULTRA WIDE (Vorserie): http://picasaweb.google.fr/jef2192/NouvelleFrontaleULTRAWIDEDePETZL#
Tobi 3: http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=3530915&postcount=142
Prototypen 1 bis 3: http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=3530915&postcount=144

Die ganze Geschichte über die Lampenentwicklung im HöFo-Verein findet ihr in einem sehr langen Thread:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=185217

Kurzes Resumee:

- Wenn es vor allem auf die maximale Helligkeit ankommt (egal wie schnell dann die Batterie leer ist), dann gibt es etwa drei gleichhelle Modelle mit jeweils bis zu 1300 Lumen: LedLampe IV, Scurion 1300, Prototyp 3. Die erstgenannte ist echt preisgünstig, die zweite eher was für Gutverdiener und die dritte gibt es (noch) nicht zu kaufen, weil ein Labormuster.

- Wenn es auf eine für Großhöhlen optimierte Lichtverteilung und Variationsmöglichkeiten ankommt, dann stellt der Prototyp 3 alles andere in den Schatten.

- Von allen käuflichen Lampen hat die LedLampe IV die bestabgestimmte Kombination aus zwei Lichtquellen und darüber hinaus hat sie auch Diffusorfolien , damit andere HöFos nicht so geblendet werden. Sie hat aber keinen eng bündelnden Spot.

Die Scurion 1300 wurde im Vergleich zu ihren Vorgängermodellen verbessert, aber ihre beiden Lichtquellen ergeben noch immer keine sinnvolle Überlagerung, sehr eng plus sehr weit ergänzt sich nicht gut.

Die noch nicht erhältliche Petzl ULTRA WIDE ist für HöFos viel besser als die Petzl Ultra. Aber sie hat - außer der Gesamthelligkeit - keinerlei Möglichkeit, die Ausleuchtung zu variieren. Sie hat zwar wie die ULTRA auch sechs LEDs, aber die sind fest prallel geschaltet: Schade eigentlich!

Bei den Bildern der DUO LED 14 sieht man schön, welchen Anachronisnus heutzutage noch Halogenbirnen bedeuten!



9/22/2010 8:32:23 PM   
Martinno Access no Access no Access 
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Danke für den praxisnahen (und überzeugenden) Vergleich!freuendes Smilie

Bestätigt meine Vermutung, was das Preis/Leistungsverhältnis der dzt. am Markt befindlichen Lampen betrifft.

Wird dein Prototyp auch in irgendeiner Form in größerer Stückzahl produziert werden, oder planst du nur - wie zuletzt angekündigt - die offenlegung der Schaltung?


10/4/2010 10:11:07 PM   
Lukino Access no Access no Access 
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Schön und gut, aber leider kann ich von den Lampen nur die Petzl Ultra (sowie Duo) und Scurions einfach kaufen. Bei Spelemat sind wir bisher gescheitert eine Lampe zu bekommen. Trotz mehrerer ins französische überseter Mails, worauf uns auch eine Lampe versprocen wurde, haben wir seit einem dreiviertel Jahre keine erhalten.

Luki


10/6/2010 1:37:48 PM    
Martinno Access no Access no Access 
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hoi luki, schad - das dingt hat schon ein cooles preis/leistungsverhältnis, und die 500+ von der scurion wär für alles unter ~14 forschungstagen im jahr imho oversized.

vielleicht findet sich ja mal ein importeur oder der dieter nimmts ins programm auf...




10/6/2010 8:00:38 PM   
Tobias Bossertno Access no Access no Access 
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Hallo alle,
zuerst zur Frage, wie man eine LedLampe IV bekommen kann. Die Testlampe war kein Leihgerät des Herstellers, sondern eine im Privatbesitz von Glitzi. Da der den Kauf geschafft hat, sollte es also möglich sein, so ein Ding käuflich zu erwerben. Also, fragt mal beim Glitzi nach!

Luki: Ihr müsst auf Englisch anfragen, Deutsch versteht der Schweizerische Hersteller leider nicht (!?) - und die meisten von uns beherrschen ja kein Französisch: Englisch funktioniert.
Die Homepage gibt es im übrigen jetzt auch auf Deutsch und auf Englisch.
Auf der Homepage steht, dass die Lieferung bei Bestellungen von außerhalb der Schweiz ausschließlich nach Vorauskasse erfolgt, deshalb vielleicht das lange vergebliche Warten.

Martin: Meine drei Prototypen habe ich nicht angefertigt, um dann selbst nochmal eine Kleinserie aufzulegen, sondern um interessierten Herstellern zu demonstrieren, wie das realisiert werden könnte: Erfolgreich!

Spelemat wird seine nächste Generation der LedLampe mit den wesentlichen optischen Eigenschaften meines Prototyps 3 ausstatten. Die planen (reichlich optimistisch) schon Anfang 2011 damit auf den Markt zu kommen - natürlich mit deren professionelleren digitalen Steuerung, nicht analog mit Drehschalter wie ich - und natürlich mit komplettem Alu-Gehäuse...

Ich habe inzwischen auch ein negatives Feedback eines deutschen HöFo (Benjamin Zappold), der mit seiner LedLampe IV nicht zufrieden ist. Es sieht so aus, als sei der gelbe Mignonzellenkasten von Petzl ungeeignet für diese Lampe, weil seine Federkontakte Schwierigkeiten machen und außerdem NiMH-Zellen der Größe AA für den Boostmodus ("grand phare") mit 17W einfach zu schwach sind. Da muss was Besseres her: Entweder so wie ich einen fest verdrahteten und etwas stärkeren NiMH-Akkupack mit gutem Stecker (4,8V 3700mAh und Tiyamastecker) oder gleich einen LiIon-Akku, so wie wir das beim Lampentest gemacht haben. Die LedLampe IV wird inzwischen auch mit dem zweizelligen und dem vierzelligen Petzl LiIon-Akku angeboten - man hat wohl auch mitgekriegt, dass vier einzelne AA-Zellen im Mignonzellenhalter etwas schwach sind für so viel Licht.

Tobias



10/22/2010 11:14:01 PM   
Merlin 158no Access no Access no Access 
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Servus beinand,
ich möchte mal in die Runde fragen ob es neue Erfahrungen mit Höhlen-LED-Lampen gibt.
Mich würde die LED-Lampe V interessieren aber die scheint im Jan. 2012 immer noch in der Entwicklungs- bzw. in der Testphase zu stecken.
Ich hab mir inzwischen eine "Hongkong"-LED-Lampe gekauft.....viel Licht, leider aber nur in der Ferne!!!
Auch für 40,--Euro nicht teuer, aber bereits beim ersten Höhlenbesuch verabschiedete sich die Unterspannungs/stromschutzschaltung.
Man kann diese zwar lötender weise umgehen und die Lampe brennt wieder....aber dann muß man halt selbst aufpassen daß es keine Tiefentladung gibt....also auch nicht das gelbe vom Ei!...ist halt auch eine ursprüngliche Rad´l-Lampe.
Die Scurion ist natürlich ein Edelsahneteil.....mir aber ehrlich gesagt zu teuer! Bin auch nicht mehr jede Woche in einer Höhle.
Fest steht, daß ich in Zukunft das Karbidlicht nach wie vor gerne zum Fotografieren verwenden werde......bloß die Erde dreht sich weiter und es ist schon ein Erlebnis wenn man eine altbekannte Höhle mit der neuen Lichttechnik neu erleben darf.
Würde mich sehr freuen wenn ich von den Höhlenlampencrack´s einige Tipp´s bekommen könnte.
Vielen Dank im voraus!!!

mit höllischem Gruß
Alfred






written by Tobias Bossert at 22.10.2010 23:14:01
Hallo alle,
zuerst zur Frage, wie man eine LedLampe IV bekommen kann. Die Testlampe war kein Leihgerät des Herstellers, sondern eine im Privatbesitz von Glitzi. Da der den Kauf geschafft hat, sollte es also möglich sein, so ein Ding käuflich zu erwerben. Also, fragt mal beim Glitzi nach!

Luki: Ihr müsst auf Englisch anfragen, Deutsch versteht der Schweizerische Hersteller leider nicht (!?) - und die meisten von uns beherrschen ja kein Französisch: Englisch funktioniert.
Die Homepage gibt es im übrigen jetzt auch auf Deutsch und auf Englisch.
Auf der Homepage steht, dass die Lieferung bei Bestellungen von außerhalb der Schweiz ausschließlich nach Vorauskasse erfolgt, deshalb vielleicht das lange vergebliche Warten.

Martin: Meine drei Prototypen habe ich nicht angefertigt, um dann selbst nochmal eine Kleinserie aufzulegen, sondern um interessierten Herstellern zu demonstrieren, wie das realisiert werden könnte: Erfolgreich!

Spelemat wird seine nächste Generation der LedLampe mit den wesentlichen optischen Eigenschaften meines Prototyps 3 ausstatten. Die planen (reichlich optimistisch) schon Anfang 2011 damit auf den Markt zu kommen - natürlich mit deren professionelleren digitalen Steuerung, nicht analog mit Drehschalter wie ich - und natürlich mit komplettem Alu-Gehäuse...

Ich habe inzwischen auch ein negatives Feedback eines deutschen HöFo (Benjamin Zappold), der mit seiner LedLampe IV nicht zufrieden ist. Es sieht so aus, als sei der gelbe Mignonzellenkasten von Petzl ungeeignet für diese Lampe, weil seine Federkontakte Schwierigkeiten machen und außerdem NiMH-Zellen der Größe AA für den Boostmodus ("grand phare") mit 17W einfach zu schwach sind. Da muss was Besseres her: Entweder so wie ich einen fest verdrahteten und etwas stärkeren NiMH-Akkupack mit gutem Stecker (4,8V 3700mAh und Tiyamastecker) oder gleich einen LiIon-Akku, so wie wir das beim Lampentest gemacht haben. Die LedLampe IV wird inzwischen auch mit dem zweizelligen und dem vierzelligen Petzl LiIon-Akku angeboten - man hat wohl auch mitgekriegt, dass vier einzelne AA-Zellen im Mignonzellenhalter etwas schwach sind für so viel Licht.

Tobias




1/27/2012 10:55:31 AM  
Höhlenfreundno Access no Access no Access 
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Hallo Alfred,

sehr helle Led-Lampen kann man sich eigentlich auch selbst basteln.


Könnte dann z.B. ähnlich aussehen wie im nachfolgenden Link.:

http://www.kgmuehlbach.de/wbb2/thread.php?threadid=3845&sid=



Folgende Haupt-Komponenten halte ich aktuell für sehr geeignet, wenn es richtig hell werden soll:



Led-Platine (7x CREE XM-L U2 Led) und somit deutlich heller als die Scurion1500 (2x CREE XM-L U2 Led):

http://www.led-tech.de/de/High-Power-LEDs-Cree/CREE-Module/7-x-CREE-XM-L-U2-auf-Kupfer-Rundplatine-LT-1847_120_117.html



Passende Optik für Led-Platine:

http://www.led-tech.de/de/High-Power-Zubehoer/Polymer-Optiken/CREE-7-Fach-Linse-12%C2%B0-LT-1730_106_108.html?cross=1730



Konstantstromquelle (KSQ):

http://pcb-components.de/index.php?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=107&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=64



PWM-Dimmer:

http://pcb-components.de/index.php?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=84&category_id=8&option=com_virtuemart&Itemid=64



Wasserdichtes Akkugehäuse:

http://shop.strato.de/epages/61162903.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61162903/Products/%22G%20AT%2048%2070%2090%20POM%22/SubProducts/%22G%20AT%2048%2070%2090%20POM-0002%22



Wasserdichte Kabelverschraubung für Akkugehäuse, Lampenkopf und Elektronikgehäuse:

http://shop.strato.de/epages/61162903.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61162903/Products/%22BG%20216ms%22



LiIon-Akku:

http://www.batt-energy-shop.de/product_info.php?info=p291_li-ion-akkupack-14-8v-2600mah-mit-kabel.html



Die angegebenen Komponenten sind alle qualitativ sehr hochwertig und stammen von deutschen Bezugsquellen mit kurzer Lieferzeit und gutem Service.

Wenn man unverbindlich in ein paar Feinmechanik-Werkstätten anfragt, findet man meistens jemanden, der einem für bezahlbares Geld aus Alu-Vollmaterial einen Lampenkopf ähnlich der Scurion-Lampe anfertigt.



Glück tief!
Wolfgang




edited by Höhlenfreund on 4/30/2012 2:22:40 PM
4/29/2012 11:24:57 PM   
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Hallo,

hab mir gerade mit den oben angegebenen Komponenten eine neue, sehr helle, dimmbare Helmlampe gebastelt (realer Output größer 3000 Lumen).

Eine ausführliche Basteldoku findet Ihr bei Interesse hier:


http://www.kgmuehlbach.de/wbb2/thread.php?threadid=4225&sid=





Glück tief!
Wolfgang




6/24/2012 4:10:48 AM   
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