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| Umgangskosten |
| Stella |   
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| Gruppe: Benutzer Rang: TOP GUN Patchworker  Beiträge: 1260 Mitglied seit: 28.11.2005 IP-Adresse: gespeichert  | Zur angemessenen Kostenbeteiligung der Mutter an den Umgangskosten des Vaters Nach einer jetzt veröffentlichten Entscheidung des OLG Dresden vom 07.02.2005 kann es angemessen sein, dass die Mutter das gemeinsame Kind jeweils beim umgangsberechtigten Vater auf ihre Kosten wieder abholt, wenn infolge Umzugs der Mutter mit dem Kind eine größere Entfernung der Wohnsitze der Eltern entstanden ist und beengte finanzielle Verhältnisse des umgangsberechtigten Vaters vorliegen. Zur Begründung verweist das OLG Dresden auf die wechselseitige Loyalitätsverpflichtung (vgl. § 1684 II S.1 BGB), „die sich auch darin äußern kann, dass der betreuende Elternteil an dem entstehenden Aufwand zu beteiligen ist, wenn das Umgangsrecht ansonsten totes Papier bliebe (vgl. BVerfG FamRZ 2002, 809 = NJW 2002 1863).“ OLG Dresden 20. ZS – FamS -. Beschluss v. 07.02.2005 – 20 UF 896/04, FamRZ 2005, S. 927
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| 11.03.2006 10:14:05 |   | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hi Stella, ein schöner Hinweis, nur steht das das Wörtchen "kann" dort. Die KM muss dann in jedem Fall wieder klagen (mit den entsprechenden langen Zeiten und evt. auch Kosten)! Ist doch ätzend alles, kann man sich da nicht einigen??? Von beiden Elternteilen ist da Verständnis für den jeweils anderen Umgangspartenr erforderlich... LG
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| 11.03.2006 10:45:42 | ||
| Stella |
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| Gruppe: Benutzer Rang: TOP GUN Patchworker Beiträge: 1260 Mitglied seit: 28.11.2005 IP-Adresse: gespeichert | Hi Gast, das ist doch nicht nur bei Umgangskosten so, dass man mit Verständnis füreinander und ein wenig mehr Menschlichkeit weiter kommt und vor allem schneller eine für alle Beteiligigten gute Lösung findet. Und manchmal ist es halt für die Kinder besser man lässt das Ganze und kratzt halt seine paar Kröten noch emsiger zusammen und schafft das mit den Kosten. Allerdings gibt es in Dtschl. viele Väter/Mütter die das eben nicht schaffen. Die ihre Kinder wochen-und monatelang nicht sehen. Für eben diese lohnt sich dann auch der Kampf. Wenn das Verhältnis zum betreuenden Elternteil schon so gestört ist dass es diesen nicht juckt den Kindern den anderen Elternteil vorzuenthalten und kein Entgegenkommen zu signalisieren, dann kann ich auch diesen Weg gehen. Ich bin auch nur durch einen Hinweis in der Zeitung auf diesen Artikel gestossen, selber tangiert mich das Thema kaum. Aber wie gesagt, manche Menschen können sich nicht einigen. Und bei den ganzen Sachen über die dann geklagt wird kommt es - mal knallhart gesagt - auf diese eine Klage mehr (die ja dann wirklich den Kindern etwas bringt - denk mal daran wie viele Kinder sich im Stich gelassen fühlen vom anderen Elternteil weil sie nur eine Meinung hören) auch nicht an. LG Stella
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| 11.03.2006 20:18:25 | | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hi Stella, ich bin da schon betroffen ( http://www.cyberlord.at/forum/?id=3423&thread=399). Die Abstände werden eben deutlich grüößer. Früher hatte ich meine Kinder alle 2 Wochen, das geht nun nicht mehr. Was freu ich mich auf die Frühjahrsferien, da hab ich mein Schätzchen (12) für knapp 2 Wochen  Danach dann wohl wieder längere Zeit gar nicht - aber wir sind per MSN im Kontakt, hilft ja auch schonmal. Schönen Sonntag
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| 12.03.2006 08:14:23 | ||
| Stella |
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| Gruppe: Benutzer Rang: TOP GUN Patchworker Beiträge: 1260 Mitglied seit: 28.11.2005 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Gast, es tut mir leid für Dich dass Du Deine Kleine so selten siehst. Weisst Du, durch fehlenden KU ist es bei mir ja auch immer nicht einfach gewesen. Aber wenn der KV dann mal was mit den Kindern unternommen hat - und ich weiß ja wie es finanziell bei ihm aussieht, dann hab ich den Kindern schon mal wie z. B. für den Zoobesuch mit ihm bisschen Geld mitgegeben, dass sie sich selber auch mal was kaufen konnten oder ihm damals mein Auto gegeben weil seins wieder mal streikte. Kam doch alles den Kindern zugute. Auch für eine Freundin von mir ist es selbstverständlich ihrem Ex die Kinder auf halber Strecke entgegenzubringen - Abholen dito. Allerdings kenn ich auch die Seite wo KM mal eben 500 km weit weg zog und der KV das eben nicht schafft seine Kinder regelmässig zu holen. Und er leidet sehr darunter. Während die KM den Kindern suggeriert das Papa nichts mehr von ihnen wissen will. Schlimm sowas. Wünsch Dir einen schönen Sonntag und viel Vorfreude auf die Frühjahrsferien .....mmmhhh.... Frühjahr???? .... bei uns gabs die Nacht ca. 40 cm Neuschnee :-(. LG Stella
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| 12.03.2006 11:23:53 | | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | 40 cm? Ist ja heftig. Mal schaun, wie es bei mir im Harz aussieht - in 6 Stunden weiß ich mehr... An ein Entgegenkommen ist bei meiner Ex nicht zu denken, ich musste ihr sogar 7 € pro Fahrt zum Bahnhof geben, damit sie die Kids abholt. Es geht ihr dermaßen schlecht, war der Meinung, dass sie mit etwa 2300 € im Monat bedürftig wäre *kopfschüttel. Aber ich bekomm das hin... LG
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| 12.03.2006 11:37:53 | ||
| Stella |
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| Gruppe: Benutzer Rang: TOP GUN Patchworker Beiträge: 1260 Mitglied seit: 28.11.2005 IP-Adresse: gespeichert | in 6 Std. weiss ich auch mehr.... denn es schneit und schneit und schneit....hilfe! pass bloss auf Gast wenn Du heute noch unterwegs bist... Deine Ex scheint ja auch ein tolles Exemplar zu sein. Bedürftig? Mit dem Geld? Und was sind dann die abertausend Männer die bis an den Selbstbehalt zahlen..... nun in den Augen jener Ex-Frauen wohl reich, geizig und machen sich ein fettes Leben. Auf jeden Fall ist es immer wieder schön etwas Optimismus zu hören, und bei dir glaub ich Dir Dein: "ich bekomm das hin" voll und ganz. LG Stella
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| 12.03.2006 12:07:52 | | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | hallo stella, da gast sich vor etwa 2 stunden auf den heimweg gemacht hat, antworte ich einfach mal für ihn. es ist wirklich schade, daß er seine kleine momentan so selten sieht. die mutter lässt sie, nun, da der bis vor kurzem noch bei ihr lebende bruder bei gast wohnt, halt nicht mehr mit dem zug zu gast fahren. alleine ist ihr das zu gefährlich und die bahnbetreuung ist halt zu teuer und auch nicht auf allen bahnstrecken zu bekommen. aber wenn der gast sagt "ich krieg das schon hin", hab ich noch nicht eine minute an ihm bzw. seiner aussage zweifeln müssen, von daher kann man da optimistisch sein. meiner persönlichen meinung nach wird es eh nur eine frage der zeit sein, daß auch die kleinste bei ihm leben möchte. sie sagte mir schon jetzt im msn, daß sie ihre brüder und ihren vater vermisst. doch da heisst es einfach abwarten.... lg
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| 12.03.2006 15:05:51 | ||
| kleineLöwin |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Patchworker-Elite Beiträge: 239 Mitglied seit: 22.01.2006 IP-Adresse: gespeichert | hallo ja das thema mit den umgangskosten kennen wir auch. die ex von meinem mann zog vor 2 jahren still und heimlich von berlin nach niedersachsen. wenn´s nach ihr gegangen wäre wollte sie damals lange zeit keinen umgang(weder telefonisch noch persönlich)lange zeit wußte mein mann nicht mal wo sie hingezogen waren(lange geschichte).nur durch stures gerichtliches durchziehen hat mein mann es durch bekommen das die kids wieder zu uns durften.jedes letzte we von freitagabends bis sonntagnachmittag.trotzdem brachte sie die kids stets erst zwischen 23+24 uhr und holte sie sonntagmittags schon ab oder verplante das we mit freunde von ihr in berlin.mein mann machte das stillschweigend mit um ärger zu vermeiden.und da man merkte wie die kids total hin und hergezerrt wurden.zum guten schluß hat sein sohn auch nur noch von freitag bis samstag bei uns übernachtet dann war er den rest des we bis zur abfahrt bei seinen besten freund gegenüber,da die mutter auch dort übernachtete. da die ex die weite entfernung mutwillig durchzog und die kids sehr drunter litten unter der trennung hatte das gericht GS bebehalten und sie nußte die kids bei geteilte kosten zu uns bringen und abholen.war kein ding für sie.sie hatte bei freunde kostenlose unterbringung.und letztes jahr erfuhren wir das ihr neuer partner(eigene firma)die fahrten berufsbedingt steuerlich abschreiben konnte. ja,dann wohnte ja seine tochter 8 wochen bei uns(auf ihren wunsch,1 jahr lang dafür gekämpft mit harte bandagen),mein mann brachte sie jedes 2.we auf seine kosten mit der bahn nach oldenburg hatte dort übernachtet(ein glück gibt es "betten für väter")und sie mußte das letzte we den jungen auf ihre kosten bringen.und dies we hatte sie auch mit tochter und sohn verplant hinter den rücken meines mannes.obwohl das gericht UND der verfahrenspfleger drauf pochten das dies we für den kontakt zwischen geschwister und vater und zweitfamilie sein sollte.die km hat ja schließlich das andre we in oldenburg ihre tochter. auch dies nahm mein mann hin,außer einmal kurz bevor die tochter sich anders wieder entschied.(vom gericht war festgelegt,es sollte eine probezeit bis september sein)alle beteiligten sollten sich an dies abmachung halten.hahahahah tja,und als die tochter aus den sommerferien nicht zurück kam,ging alles wieder vor gericht(AS und so).wieder keinen kontakt lange zeit nicht. und in der zwischenzeit beschlossen wir entgültig nach bayern zu ziehen,was mein mann auch vor gericht mitteilte. und so muß er nun die gesamten umgangskosten auf sich nehmen. was schwer fällt.grad jetzt wo wir nun in bayern leben.der umzug schluckte sehr viel,wir haben einige schulden machen müssen.und arbeitslosigkeit! aber da das gericht die ferienzeiten festlegte will mein mann natürlich nichts riskieren.und er und seine kids haben sehnsucht.(und ich bammel,aber nebensache) ja,so werden wir jetzt am 1.4. wieder trotz 50er bahncard fast 200€ für hin und zurück nur für meinen mann rechnen müssen.kids fahren ja kostenlos auf der card,ein glück. da ja die liebe bahn wieder die preise erhöht hat. von entgegenkommen der ex nicht zu denken.obwohl jetzt eine gute kommunikation besteht. und ich mach das so mit meinem jungen das ich in den sommerferien nach berlin fahre und ihn zu seinen vater bringe weil er kein geld dafür hat. ist zwar eine sehr lange spanne,aber wenn man von der entwicklung meines sohnes geht ist es besser.(wäre auch zu lang um es hier zu erzählen) l.g.
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| 12.03.2006 21:26:04 |  | |
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