Herzlich willkommen im Forum von www.onlinesucht.de (HSO e.V.)
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Unsere virtuellen Selbsthilfegruppen treffen sich jeden ...
* Montag (Angehörige) ab 20 Uhr,
* Mittwoch (Onlinespiel-und Onlinekaufsüchtige) ab 20 Uhr
* Donnerstag (Betroffene Onlinesexsüchtige) ab 20 Uhr!
Es geht um EUREN gegenseitigen Erfahrungsaustausch und um die Hilfe zur Selbsthilfe.
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| Betroffene Frauen gesucht - traut euch !!! |
| Biene |   
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 100 Mitglied seit: 11.10.2006 IP-Adresse: gespeichert  | Ein herzliches Hallo mal an alle Frauen hier im Hintergrund  Ich war auch lange hier im Hintergrund im Forum und habe nur gelesen, gelesen - nach Lösungen für mich und meine Familie gesucht - nach Ansätzen wie ICH das Problem, das eigentlich ja mein Freund hat - versuchte in den Griff zu bekommen - Er aber nix von einem Problem sehen will..... Obwohl ich denke, dass auch er diese Depressionen danach immer wieder hat - das schlechte Gewissen eben...und es damit rechtfertigt, dass er ein Mann ist.....und alle Männer dürfen doch gucken und sich Appetit holen.... Mein Appell nun an die Frauen hier im Hintergrund....dieses Forum eignet sich zu outen und hilfreiche Kontakte zu knüpfen...man muss nicht alleine versuchen damit fertig zu werden ! Ich mir sicher es gibt einige Frauen. die genauso wie ich einen Internet Pornosüchtigen als Freund haben - und nicht wissen, was sie noch alles tun können ! Oder aber auch Frauen, die wissen wie man die Sache in den Griff bekommt ! Wäre doch schön eure Erfahrungen zu lesen.... Danke und Liebe Grüße, Biene | |
| 19.12.2006 10:05:30 |   | |
| Füchsin |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 149 Mitglied seit: 19.12.2006 IP-Adresse: gespeichert | Ich bin seit heute neu hier, mein freund ist wahrscheinlich auch online- u. pornosüchtig, brauche dringend Rat, er sieht es noch nicht ein, leider . Kürzlich ist erst alles aufgeflogen, bin wie durch den Wind, er sieht das nicht so...Sind ja bloss Bilder und Filme, aber ich bin froh, das ich nicht die einzigste bin, der es so geht, bin ich froh nicht allein damit dazustehen
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| 19.12.2006 15:17:25 | | |
| Biene |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 100 Mitglied seit: 11.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Guten Morgen Füchschen - habe dir auf deine PN geantwortet ....wobei ich nur eben auch eine Betroffene bin und kein Therapeut...ich kann nur sagen wie es bei mir lief und momentan ist.... aber ich war auch erstmal "erleichtert" dass es mehr Betrofene gibt und ich nicht allein bin..... viel Kraft wünsch ich dir ! tja ich habe es ja jahrelang einfach hingenommen und gedacht, naja alle Männer sind wohl so und gucken das gerne - aber als ich ihn mehrfach erwische beim onanieren - wußte ich, dass es nicht mehr "normal" ist.... immerhin dachte ich wir hätten auch ein normales schönes und absolut geiles Sexualleben - nur eben 1x die Woche Sex - war MIR zu wenig ! Das war auch ein Hinweis, dass er etwas anderes im "Kopf" - Du kannst mir glauben - ich habe mich genauso geil verhalten wie die immergeilen Tussis im Netz (straps, Catsiuts, Highheels etc.)....und trotzdem rührte sich oft nix ! Ich dachte ihm fehlt evtl. etwas in unserem Sexleben - das Geile...und hab genauso mich geil auf die Seiten im I-Net gestellt - hier gab es dann die Bestätigung , dass ich genauso gut aussehe wie die anderen Tussis....und schickte ihm dann per mail die Bildchen, wie andere Männer auf meine Fotos "reagiert" haben...... Das brachte auch keine Änderung....er fand mich deshalb nicht anziehender.....sagte mir aber immer wieder wie hübsch ich doch sei.... So dann traute er sich weiter heraus und schrieb, dass es doch geil wäre Gruppensex zu haben - in Swingerclubs mal so richtig einen draufmachen - das wäre geil ! Um geil zu tun - habe ich erstmal auch geil darüber geschrieben....aber im Endeffekt einen Rückzieher gemacht, weil es bestimmt das letzte für mich ist ! Anderen kann das ja gut tun - mir aber nicht! Seither ist Funkstille....er will nicht darüber reden...und schreiben tun wir auch nicht mehr darüber Tja es gab Hick Hacks (exzessiven Streit - anschreien - Rechner formatieren etc. krass )... Streit deswegen - und böse mails an ihn - er versuchte sich immer nur raus zu reden und schob die Schuld auf mich - ich wäre ja übertrieben eifersüchtig ! Dann habe ich ihm ganz klar das Kämmerlein hinten im Haus verboten - so geht es nicht mehr weiter - er hat seinen Rechner demontiert - nicht aber seine vielen CD´s weggeschmissen - was aber ich dann für ihn tat - als er mal nicht zu Hause war ! Nun sitzt er bei mir am Rechner und speichert keine einschägigen Links mehr und kann auch keine Bildchen mehr sammeln - allerdings vermute ich, dass er seine Sucht (Sucht nach dem Kick - Glückshormon) in der Arbeit auslebt und dort sich ein Plätzchen gesucht hat - um disverse Sex-Kontakt Zeitschriften sich anzugucken !Oder eben wenn ich nicht zu Hause bin auf Sexseiten zu gehen....und danach den Rechner wieder clean Machen - das heißt also für mich - er will unsere Beziehung nicht aufs Spiel setzen... Das ist der Stand der Dinge momentan - Ich selber versuche hier im Forum mich schlau zu machen - 1. warum , weshalb das so ist - weil ich auch nicht verstehen konnte, dass es eine Sucht ist wie jede andere nur eben kein Heroin - sondern Porno - 2. wie ich mich verhalten kann - um nicht verletzt zu werden - Selbstschutz 3. evtl. Wege aus der Sucht - wobei ER es wollen muss, sonst wird das nichts....du kannst ihm soviel sperren, wie du willst, er wird immer Wege finden ! 4. Austausch mit Betroffenen Frauen wie auch Süchtigen (oft eher Männer)- 5. und - Lösungen? zu finden? Auch für mich! Damit ICH mich nicht mehr so reinhänge bei dem ganzen Desaster....objektiver werden....klarer die Sucht sehen... Es muss aber jeder für sich entscheiden, wie er mit der Sache umgehen will und auch kann..... Fakt ist es hat nichts gebracht Konkurrenz Denken zu entwickeln(sich mit Tussis aus dem Netz zuvergleichen) - das eigene Ego aufzupolieren...anhand anderer Männer ... Gut ist erstmal an SICH zu denken.....und was man selber will !!! Das merkt dann bald auch der Partner - Eifersucht bringt eher Nachteiliges...ihm werden dadurch die Verlustängste genommen ! Wie gehe ich also momentan damit um? Ich lasse ihn einfach und gehe meinen eigenen Bedürfnissen nach (Kinder, Arbeit etc. Hobbies) Zeige ihm aber, dass ich mit ihm gerne zusammen bin und versuche ihn immer wieder vom PC wegzulocken....etwas schönes miteinander zu unternehmen....Ihm Nähe zu zeigen auch ohne Sex - Sex ist ja für ihn die Droge....und da soll er ja weg und trotzdem glücklich sein....in der Beziehung...jemanden haben auf den er sich verlassen kann mit dem man reden kann (toll nur über sein Problem redet ernicht oder noch nicht) Gut auch zu verstehen, nachdem wir soviel Streit hatten und er diesen vermeiden will.... Ich habe ihm gemailt...dass ich nun weiß was es auf sich hat mit den Tussis im Netz und ich seine Sucht sehe und ich aber ihm dafür keine Vorwürfe mehr machen werde....das in der Hoffnun, dass er mit mir über das Problem redet - es ist kein Freibrief...das ich das akzeptiere - wenn ich wieder Tussis am Rechner finde - lösche ich sie ! Nur damit ist es nicht getan fürchte ich ! Ich habe im I-Net viel über Internet Sexsucht gelesen und helfen kann nur - wenn ER es einsieht und davon auch weg will....dann eine gezielte Therapie macht - ohne geht es nicht....er einen Kopfdoktor dann braucht ! Und man sollte nicht vergessen, dass nicht jeder „Spinner“ gleich ist ! Wichtig ! Es gibt viele Männer (Frauen auch) die weg wollen oder weg wollten und haben es auch geschafft - es ist aber wie bei allen Abhängigen ein sehr steiniger Weg - mit Entzugserscheinungen wie Aggression z.B. - viel Arbeit mit Ermutigungen (Loben -ihm für jeden abstinenten Tag Gutes tun?) Ich persönlich denke, dass ich ihm auch nicht unbedingt helfen muss...warum, wenn er das momentan ja für ok erachtet...ich aber weiß, dass er abhänig ist - also versuche ich es mit Nähe und Vertrauen....wenn er Hilfe will - bin ich da.... Ich zeige ihm klar meine Grenzen auf....(Er weiss auch, falls er mich betrügen würde - wäre ich sofort weg ohne wenn und aber !) Ich lasse mich nicht mehr durch Pornographie auf dem Rechner verletzen! Und hoffe dass es sich lohnt weiter zu machen ! So sieht es grad bei mir aus.... Alles Gute für euch, Biene | |
| 20.12.2006 08:35:01 | | |
| hinz |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 189 Mitglied seit: 22.08.2006 IP-Adresse: gespeichert | Mir ist schon klar, dass das nicht einfach ist (auch weil ich mich selber gerne abhängig mache) - aber irgendwie klingt das was Du schreibst ein wenig widersprüchlich. Irgendwo kontrollierst Du ihn. Und hast auch nicht wirklich verziehen (dir selber?). Oder losgelassen. Nicht das ich wüsste wie das so recht geht. Aber zwischen dem was du als "rationale Moral des korrekten Verhaltens mit Süchtigen" (wie obiges Zitat) beschreibst und dem was Du als Deine Handlungen beschreibst bzw. dem was zwischen den Zeilen steht (nämlich, dass Du vor allem an Ihn denkst und daran wie es ihm geht) ist irgendwo ein Widerspruch. Ich kenne das leider nur zu gut. Ich denke auch oft nur an meine Partnerin wenn ich wohl eigentlich meine Probleme und Gefühle beachten sollte. Und ich bin ein derartig seltsamer Kopfmensch, dass ich fast dazu geneigt bin zu meinen das Rationalierungen und die "richtigen Glaubenssätze" auch nur eine Art der Verdrängung sein können. Erst wenn es mir mal gelingt zu spüren was da passiert dann bewegt sich was weiter für mich. | |
| 20.12.2006 13:23:19 | | |
| Füchsin |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 149 Mitglied seit: 19.12.2006 IP-Adresse: gespeichert | Hallo und danke für deine offene Antwort Biene, leider kenne ich mich selber mit dem internet nicht so gut aus, stehe sozusagen noch am Anfang Angefangen hat es bei uns vor einem jahr als mein Freund plötzlich ganz abstruse Sexpraktiken von mir verlangte, wo ich dann fragte wie er auf solche Ideen kommt-->keine Antwort erst hatte ich mich dagegen gewehrt, aber anfang diesen Jahres fand ich dann auf unserem PC versteckte Bilder, Pornobilder Habe das eine weile still beobachtet, an mir gezweifelt, mir auch nur noch sexy Sachen gekauft, mich gefragt,ob er ich nicht mehr hübsch findet, mich dann mit abgefunden. Irgendwann kam dann mal ne virenverseuchte mail mit dem Inhalt, das eine Frau seine Kontaktanzeige gelesen hätte bei Seitensprung.de, da wurde ich dann hellhörig, er bewies mir zwar und beteuert mir bis heute, das er nicht fremd geht oder sexuelle kontakte sucht, aber das brachte den Stein ins Rollen. Ich sprach ihn dann auf diese Bilder an, es seieen doch nur Bilder und was ich denn habe u. es hätte nichts mit unserem Liebesleben zutun, einfach nur so aus Langeweile. Und er verprach mir das nicht mehr zu tun, aber er tat es doch wieder und versteckte diesmal die Bilder irgendwo auf dem Rechner in irgendwelchen ordnern, habe sie aber trotzdem gefunden und ihn zur rede gestellt, daraufhin löschte er alle(aber nur die auf dem Rechner)habe auch noch gebrannte CD´S gefunden. Es gab immer wieder riesen Streit und ich gab nach. Er versprach wieder es nicht mehr zu tun, gestern hatten wir deswegen wieder riesen Krach, ich glaube unsere Beziehung ist zu ende, ich will nicht mehr und kann auch nicht mehr. Habe heute alle PornoCD`s weggeschmissen, meine privaten Bilder gelöscht auf dem PC, Sexzeitungen weggeschmissen, den Fernseher von Sexkontaktsendern bereinigt, danach gings mir persönlich besser. Ich erwarte heute eine Entscheidung von ihm, ich glaube er weiss das. Es ist mir ernst, ich lebe nur einmal und auch wenn ich ihn wahnsinnig liebe, ich gebe mich nicht für ihn auf, wenn er nicht will. Wenn man es mit dem Partner noch mal versuchen will, gemeinsam aus dieser sache rauszukommen, heisst das man darf keinen Sex mehr miteinander machen? | |
| 20.12.2006 15:14:41 | | |
| Biene |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 100 Mitglied seit: 11.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Hi Füchschen, Du ich bin selbst eine Betroffene einfach...und weiß auch nicht wie es laufen soll oder könnte...welche Lösungen es gibt...da wäre eher Gabriele diejenige, die dazu mehr sagen könnte! Ich kann dir nur sagen, dass es an jedem selber liegt, wie mit der Sache umgegangen wird. Da es nun so ist, dass du anscheinend enttäuscht bist und auch leidest, ist das offene Gespräch sehr sinnvoll und wichtig für euch beide! Schau erstmal, was er sagt, guck mal, man soll ja auch niemanden einfach so verurteilen, ist er wirklich Internet-sexsüchtig? Hast du die checkliste mit den Beurteilungen gesehen? Treffen die Punkte auch zu? Und naja es kommt eben auch auf DICH besonders an...du kennst ihn ja ..!!! Was du meinst.....kann es besser werden? So nun zu deiner Frage, soll man dann, wenn er süchtig ist - keinen Sex mehr haben...- weiß ich auch nicht! ABER ICH versuche es mit platonischer Nähe.....die wir im Übrigen immer hatten...neben dem Sex natürlich....momentan haben wir aber nur ca. 2x die Woche sex, weil ICH es nicht drauf anlege.....soll heißen....er sollte sich selbst erst finden und nicht immer alles mit SEX verbinden...das ist seine Droge - sein Kick....sein Sumpf....da soll er ja raus....und es muss sich nicht alles um Sex drehen...!!! Deshalb mach ich das so... und momentan läuft es direkt klasse mit uns... ich hab ihn total lieb, dass er sich doch indirekt, ohne mit mir gesprochen zu haben, so anstrengt! Wie gesagt, wie es im Einzelfall aussieht, weiß ich auch nicht, sollte jeder für sich eben entscheiden - naja wenn ich jung wäre (43J. hihi) würde ich freiwillig nicht unbedingt soetwas mitmachen wollen....da kommt schnell ein anderer, der normal ist mhm und normal ist schon sehr schön, wenn ein Mann auf einen selber total abfährt...und....ohhh. jetzt komm ich aber ins schwärmen.... ja das ist aber der Wunsch vieler Frauen - einen Idealpartner zu haben - ICH glauben einen ideal-Partner gibt es gar nicht, das sind alles nur Träume und Sehnsüchte, die einen selbst sogar fertig machen konnen - also sogar eher schlecht wie recht sind.....denk ich (wiedermal) das hört sich ziemlich pragmatisch an oder? Naja auf alle Fälle wünsch ich dir viel Glück! Meld dich doch wieder ! Bis denne, Biene | |
| 20.12.2006 19:29:50 | | |
| Biene |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 100 Mitglied seit: 11.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Hinz, mhm...ja klar muss ich da sagen...es ist noch nicht so kompatibel, das, was ich denke und das was ich mache....!! Du hast Recht....und einfach ist es schon gar nicht! Eben aber ich habe erkannt wie es gehen könnte - Kompaktlösungen gibt es eh nicht...nur eben was kann ich für mich erstmal tun.....damit es mir besser geht, damit ICH besser damit umgehen kann! Ich will Vertrauen ja wieder lernen....ich will lernen (das geht nicht von heut auf nachher), dass ich nicht mehr dran denken muss, was er wohl grad wieder macht ! - Nee mir egal - so muss es heißen - eben um erstmal ihm Vertrauen zu geben, damit ich Vertrauen evtl. zurück bekomme und er sich öffnen kann...sich wohl fühlt aufgehoben fühlt....nur so kann es weitergehen...das ist eine Chance für uns beide.... Wie gesagt ich sehe es als einen Prozess...der Zeit braucht....ich kann auch nicht schnipp machen und meine Aussagen setze ich komplett um...in Denken, Fühlen, Tun....geht nur mit der Zeit - aber ich Will es versuchen ! Dass diese moralischen Grundsätze ein Schutzmechanismus für mich sein können, spreche ich dir nicht ab ! Not macht erfinderisch...oder schlau ! Aber wie sieht das bei dir aus mit Vertrauen und Misstrauen......gibt es da die gleichen Probleme? Erzähl mal....und danke für deine nachricht....ist mir auch aufgefallen dass einiges NOCH widersprüchig bei mir ist ! Wünsche dir einen schönen Abend ! Biene | |
| 20.12.2006 19:44:42 | | |
| absolut-niki |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 5 Mitglied seit: 03.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Ihr, erstmal ein gesundes und besseres! Neues Jahr 2007. Ich bin seit heute neu hier bei Euch und hätte nicht gedacht, dass so viele Frauen das gleiche Schicksal haben, wie ich. Erschreckend!!! Zu meiner Geschichte: Ich bin seit fast 3 Jahren jetzt mit meinem Partner zusammen. Schon ziemlich am Anfang (da wohnten wir noch nicht zusammen) bemerkte ich, dass er sich Pornoseiten im Internet ansieht (habe ihm beim Einrichten einer E-Mail-Adresse geholfen und bin daraufhin auf verschiedene Seiten gestoßen). Es kamen natürlich nur Ausreden: weiß nix, keine Ahnung usw. Seit 2 Jahren wohnen wir jetzt zusammen. Zum Anfang hatten wir auch noch ein ziemlich normales Sexleben (2-3x die Woche). Als ich einmal zu früh nach Hause kam, habe ich ihn vor dem Computer erwischt. Es war so schockierend für mich, dass mir heute noch flau im Magen wird, wenn ich daran denke. Viel Gebrülle und Geschreie, Tränen, Enttäuschung, Wut. Aber: wir sprachen dann danach darüber. Er gab zu, dass er seit seinster frühsten Kindheit pornosüchtig ist und das auch mehrmals am Tag per Internet auslebt. Langes Hin und Her, viele Erklärungen und seine Einsicht (so dachte ich jedenfalls!) Er bat mich um Hilfe. Habe daraufhin einige Bücher über diese Sucht gekauft und ihm gegeben. Haben uns echt zusammengerauft (mit Ornanierzettel, täglichen Gesprächen usw.) Das ging dann auch ganz gut: 3 MONATE!!! Der erste Rückfall, aber laut Bücher kein Problem. Um die Sache abzukürzen: Es ging so weiter! Jetzt sieht es so aus: Er hat mir den Zugang zum Computer gesperrt, um nicht ständig "kontrolliert" zu werden (was ich nicht getan habe, da ich immer gedacht habe, er würde es von selbst sagen, da er ja davon loskommen wollte). Unser Sexleben hat sich auf 2x im Jahr reduziert. Er küßt mich nicht mehr (Zungenkuss). Und wenn ich ihn oral befriedige (2006 = 5x), dann weiß ich, dass er an andere Frauen denkt (was er mir zum Anfang auch eingestanden hat). Ich liebe diesen Mann und möchte mit ihm zusammenbleiben, aber wie soll ich das nur schaffen? Einfach ignorieren? Klein beigeben? Sonst ist bei uns alles sehr harmonisch, wir verstehen uns gut und haben gleiche Interessen. Aber ich kann nicht mehr!!! Jeden Morgen im Büro denke ich daran, wie er jetzt wieder vor dem Computer sitzt. Dann kommen mir wieder diese "Bilder" in den Kopf und ich bin fix und fertig. Also, was soll und KANN ich tun? Vielen Dank für´s Zuhören, Eure Niki | |
| 03.01.2007 14:28:04 | | |
| tinitus |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 682 Mitglied seit: 20.12.2006 IP-Adresse: gespeichert | @absulut-niki Hallo auch ich habe mein Computer Passwort geschützt,hm ja warum nur ? Liegt ja auf der Hand ,bloß nicht für den Rest der Familie zugänglich sein,könnte ja unangenehm werden. Seit ich aber begonnen ,habe mich zur Sucht zubekennen,kann jeder mein Passwort wissen ,obwohl alle bei uns ein Pc haben Deinem Partner kann ich nur raten sich zubekennen und wünschen das er ein sieht, das die reale Frau ein kostbares Geschenk ist und dieses immer wieder mit Genuß auspackt. Ich wünsche Dir viel Kraft und innere Ruhe Tinitus
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| 03.01.2007 21:01:38 | | |
| absolut-niki |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 5 Mitglied seit: 03.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hey Tinitus, vielen Dank für Deine Worte. Mein Partner war ja schon so weit, es sich und mir einzugestehen. Aber jetzt nicht mehr und ich weiß nicht warum. Kennwortschutz ist doch keine Lösung, die uns weiterbringt. Deshalb kann ich sein jetziges Verhalten nicht verstehen. Viele Grüsse, Niki | |
| 04.01.2007 11:31:39 | | |
| Carmen |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 22 Mitglied seit: 03.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hi Niki, hier schreiben alle das selbe. Schrecklich!!! Mein Partner hat auch zuerst mal eingesehen das er sich ändern muß. Wollte auch zuerst auf alle meine Tips und Ratschläge eingehen. Paartherapie, Selbsthilfegruppe usw. Ich war sehr froh und richtig glücklich darüber. Ich brauche die Gespräche und Erklärungen für mich und damit ich damit weiter leben kann. Danach kam nichts von ihm und er tat wieder so als wäre nichts gewesen. Keine Gespräche über seine Sucht. Ich fing dann wieder davon an und spürte seinen Wiederstand. In mir war nur noch absolute Traurigkeit. Mittlerweile ist von Therapie usw. nicht mehr die Rede. Er meint er schaft das allein. Nur ich schaffe das nicht allein!!!!!!!!!!!! Bin total hilflos und möchte am liebsten nur heulen. Ich finde es allerdings sehr positiv das Dein Partner mit Dir darüber geredet hat. Vieleicht schaft er es ja nochmal und Du kannst von Deinen Ängsten erzählen. Mein Partner konnte noch nie gut über Probleme reden. Weiß ich von seiner erwachsenen Tochter. Wünsche Dir alles Gute und wir sind alle bei Dir. Gruß Carmen | |
| 04.01.2007 16:06:59 | | |
| Biene |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 100 Mitglied seit: 11.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Niki - Hallo und glückliches Neues 20007!!! - DU? nee - du kannst da nix machen - hab selbst ALLES probiert...wollte erst sogar in den swingerclub mit ihm gehen, um seine Sucht - Gucken beim Sex) zu befriedigen...schaff adas abber nicht...sehe absolut geil aus - mußt du wissen...echt super...wie ein Mann sich das so geil vorstellt... habe Dessous ohne ende.... Bringt aber nix...!! auch wenn abhängige Männer das hier z.Teil..sagen...das wäre geil..nee... auf dauer eben nicht!!!! So...da hängt es nun nach 3 hjahren von dir ab.... sag was los ist und was du NICHT willst!!! Es wird nicht besser sonst!!! mei - oft denk ich mir ein NeuNFANG IST WESENTLICH EINFACHER::::HIHIHI:::UND GEILER FÜR MICH111 ja Gabriele sagt...krank sind sie...manchmal hasse ich die Tussi-Jäger total.. und das ist wohl der falsche weg...weil eben krank... viele in anderen Foren haben mir gesagt...such was neues...oder eben erstmal allein... ALLES ist Besser!!! Was dann kommt!!! und das denke ich mittlerweile auch...soviel Sex...in Werbung...in TV...im I-Net... die kommen da gar nicht mehr raus erregt zu sein... "die ARmen" Ja und ICH haBE ALS ABSOLUTe- KANN DIR pIX VON MIR SCHICKEN9 SEXY FRAU - mädchen - teeny - angel - dreamsangel - petit - etc. keine Lösung bis jetzt seit 8 1/2 Jahren gefunden..... außer zu gehen...... irgendwann...oder gleich... Null Bock auf Ignoranten... Biene (weiß schon Gabriele sagt "evtl. gibt jedem eine chance) aber das ist Hart mit dem Vertrauen....habs ja versucht! @Hinz hab mir verziehen und bei IHM gibt es nix zu verzeihen!!! | |
| 05.01.2007 20:10:35 | | |
| Biene |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 100 Mitglied seit: 11.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Hi Carmen - mhm - dir auch ein glückliches Neues 2007!!! ja wir beide hier freuen uns wahrscheinlich über jeden Mann, der hier seine Sucht los werden will... hast das gelesen...tolle Männer!"!! MHM...echt - wow... Aber bei uns trifft das wohl nicht zu....!!! nicht drüber reden - das kenn ich - und sein zeug schützen und verteidigen wollen...!!! Männer sind halt so...!!! Nee wir haben was besseres verdient...denk ich! Kannst du finanziell nicht weg? von ihm? Weißt Liebe und Co-Abhänigkeit sind total nah beieinander...lese das mal... ich denke und dachte Liebe....seine Augen ...sein Körper...wie er so fürsorglich sein kann... lieb...streicheln....aber eben geil wird er woaNDERS UND::::DIE nUTTE WAR MIT IM bETT::: - TOLL SAU GUT11 | |
| 05.01.2007 20:23:56 | | |
| glücklichallein |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 1 Mitglied seit: 06.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo an alle Forums-Mitglieder. Ich habe gestern zufällig diese Seite entdeckt und bin buchstäblich aus dem Lesen nicht mehr herausgekommen. Bevor ich zu meinem Anliegen komme, möchte ich euch allen erstmal ein Lob aussprechen: durchweg sind alle Beiträge ergreifend und echt und die Antworten darauf zeugen von echter Anteilnahme, großem Verstehen und Mut, sich mit sich selber auseinander zu setzen. Nun zu meiner Geschichte. Ich war bis vor ca. 3 Monaten mit einem Mann zusammen, ich nenne ihn H. Wir waren rund 2 Jahre zusammen. Als Hintergrundinformation soll dienen: er ist Ausländer, lebt aber seit vielen Jahren hier in D, er ist jünger als ich. Als ich ihn kennenlernte, hatte er massive Probleme bzgl. seiner ungeordneten Finanzen und allgemeinen Lebensumstände (na, bei manchen läuten wohl schon die Alarmglocken "Helfersyndrom!" - zu recht). Jedenfalls habe ich ihn unterstützt, auch finanziell. Wir lebten eine turbulente Beziehung, weil die Unterschiede zwischen zwei Menschen kaum größer sein können, aber die "Liebe" auf meiner Seite ließen mich mehr als zwei Augen zudrücken und so hoffte ich, dass er sein eigenes Leben ja wohl anpacken würde, dass er, nachdem er in meiner Wohnung wohnte, zumindest mal im Haushalt helfen werde, da ich für alle Kosten aufkam und mehr arbeitete als er etc. etc. Statt der erhofften Unterstützung entdeckte er als neuen Zeitvertreib (während ich putzte, bügelte ...) das Internet. Es dauerte nicht lange, da waren Chats das Interessanteste. Ich habe ihm auch noch geholfen, einen Account einzurichten. Eines Abends (ich bügelte gerade, er chattete) alarmierte mich mein 6. Sinn oder mein Bauchgefühl. Ich fragte ihn wiederholt, ob er etwas tue, das nicht in Ordnung sei, das mir weht täte. Er verneinte mehrmals. Ich hatte davor noch nie etwas kontrolliert, was er auch machte, aber an diesem Abend habe ich in einer Instinkthandlung den pc an mich gerissen und habe gelesen, welchen delektierlichen Austausch er da mit einer Chatterin hatte. Na, die Details könnt ihr euch ja vorstellen. Ich war so wütend, dass ich ihm eine runter gehauen habe und ihn hochkant aus meiner Wohnung geschmissen habe. Verzweiflung, tiefe Enttäuschung aber auch eine immense Wut auf meiner Seite. Von seiner Seite kamen in den nächsten Tagen tausend Anrufe, Tränen, Alkoholexzesse, "ich will nicht leben ohne dich" und so weiter. Gespräche. Ich: "Wie soll ich dir vertrauen können?" Er: "das war der größte Fehler meines Lebens. Ich sehe es ein. Ich weiss auch nicht, was in mich gefahren ist. Ich finde diese Frauen, die so etwas machen, alle ekelhaft. Bitte gib mir eine letzte Chance". 2. Versuch. Schon bald nach der Versöhnung fängt H. wieder zum Chatten an. "Ich schwör dir, ich hab nicht gewusst, dass das eine Flirt-Line ist", "ich suche gar nichts, mich interessiert nur, was die Leute da so schreiben". Ein gutes Gefühl habe ich nicht dabei gehabt, aber man muss ja - um eine Beziehung zu führen - vertrauen (sic!). Eines Tages sagt mir mein Bauchgefühl abermals, dass irgendetwas nicht stimmt. Ich kontrollierte den pc (was ich bis dato nicht gemacht hatte): auf der Adressenleiste hunderte po..seiten, die er sich mit seinem Cousin während meiner Abweseneheit in meiner Wohnung reingezogen hat. Neuerlicher Krach, Trennung, Rausschmiss. Es wird schon kitschig (und peinlich für mich): 3. Versuch. "Ich schwöre dir, ich chatte nie wieder. Ich weiss auch nicht, warum ich das getan habe. Diese Frauen sind die größten H... die es gibt. Ich wollte nur mal meinem Cousin zeigen, was es alles so gibt...". H. chattet weiter, aber nur "um mit seinen Landsleuten zu kommunizieren". Ich entdecke, dass er sich lange mit Frauen unterhält, sich mit eigenartigen Nicknames anmeldet. Aber die Kenntnisse seiner Muttersprache reichen nicht aus, um Details des Chats zu lesen. Mir ist es fast ein Jahr lang schlecht gegangen, alles nervte mich und kaum mehr etwas machte mir echte Freude. Besonders nervig war meine Kontrollierwut, die ich stärker oder weniger stark ausgelebte und meine Eifersucht. Kurz: statt zu vertrauen, mißtraute ich. Es war für mich ein langer Prozess zu erkennen, dass ich Teil des Problems bin. Wenn ich es zulasse, dass jemand meine Gutmütigkeit und mein Vertrauen ausnützt, dann verlieren diese wunderbaren Eigenschaften an Wert. Da sie aber von Wert sind, muß ich sie verteidigen. Für mich bestand die Lösung darin, mich zu trennen - endgültig. Mir mag dabei geholfen haben, dass ich auch sonst viele Probleme mit H. hatte. Ich weiss nicht, ob H. online-s-süchtig ist. Einige Erkenntnisse jedoch mögen allgemein gültig sein: - verletzt jemand das Vertrauen zwischen zwei Partnern, so muss derjenige, der es gebrochen hat, den größten Teil der Arbeit auf sich nehmen, das Vertrauen wiederherzustellen. "du musst mir vertrauen" zu jammern, ist zu wenig! - es ist keine Lösung, das Problem zu bagatellisieren "es sind ja nur Unbekannte", "es sind ja nur Bilder", "das macht ja jeder". Allen "Geschädigten" möchte ich zurufen: hört auf euer Bauchgefühl. Vielleicht verdächtigt ihr euren Partner einmal zu Unrecht. Das ist zugegebenermaßen unschön. Aber Vertrauen kann nur über Zeit wieder (wenn überhaupt) aufgebaut werden, nicht 2 Stunden nach dem Versöhnungsgespräch. Und: erkennt, wenn der Kampf sinnlos ist. Kämpft nicht gegen Windmühlen, denn niemand wird sich ändern, wenn er selbst nicht WILL. Wieviel ein Mensch an seinem eigenen schädigenden Verhalten leiden muss, um davon abzulassen, können wir Aussenstehende nicht beeinflussen. Allen mit dieser Form der Sucht Kämpfenden möchte ich hingegen mit auf den Weg geben: viel viel Kraft und das Wissen, dass ihr euch frei machen könnt von diesen Ketten, auch wenn es heisses Ringen gilt. Ihr seid nicht alleine, überall sind Menschen, die euch unterstützen und sei es mit guten Gedanken. Liebe Grüsse, ga | |
| 06.01.2007 22:16:17 | | |
| Ratlos |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 647 Mitglied seit: 23.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Das hast Du was schön beschrieben, was mir so auszudrücken nicht eingefallen wäre... Seltsamerweise denke ich viel öfter darüber nach, ob ich jemals wieder dahin komme, wo ich mich vor dieser Beziehung so mühsam hingekämpft hatte. Ich alte jammernde "Opferkuh"  Da muss ich (teilweise) zustimmen... Gemeinsamer Tenor nach seinen beiden Geständnissen (erst war's nur "ein bisschen telefoniert, dumme Idee" - später "musste" er mir dann gestehen, dass es eine Sucht ist): WIR müssen was daran machen, dass ich ihm wieder vertrauen kann... Der schöne Gedanke ging aber recht bald verloren. Irgendwie hab auf einmal nur ich an meinem Vertrauen gearbeitet und er hat hilflos dabei zugeguckt und sich gewundert, wie schwer es mir fällt. Alles Konstruktive/Konkrete/Ideen/Vorschläge kam nur von mir. An dieser Stelle nochmal - insbesondere an Biene und Amalia: Mädels, ich bin froh, dass es vorbei ist! Wirklich! Ich wäre verrückt dran geworden, ich bin mir sicher, ich wäre irgendwann durchgedreht bei diesem "gegen-die-Wand-reden", Versachlichen, Verstehen, Durchhalten ... Ich wusste ja nie, mit wem ich jetzt rede... Der, der's ernst meint, der, der sich ein Hintertürchen offenhalten möchte...? Ich hatte manchmal das Gefühl wir sind eigentlich zu viert: 1. Er, der wirklich aufhören will 2. Er, der es aber gar nicht einsieht, es bloß wegen seiner hysterischen Freundin zu lassen (und "Bedürfnisse", "Phantasien" hat... und "nunmal ein Mann" ist) 3. ich, die absolutes Verständnis für Suchtprobleme hat (verständnisvolle Begleiterin/Therapeutin für ihn...) 4. ich, die Freundin, die verzweifelt liebt, verletzt ist und ständig nur geheult hat (bedeutet: emotional reagieren => bedeutet: Fehler machen). Ich glaube, ich habe IN der Beziehung gar nicht gemerkt, dass ich über den Punkt "verzeihen KÖNNEN" schon längst hinaus war. Deswegen habe ich ihm sogar geschrieben, dass ich eigentlich dankbar bin, dass ER es beendet hat, dass ich es wohl (noch) nicht geschafft hätte. Und das war mein heiliger Ernst. Ich bin so eine, die unbedingt daran glauben möchte, dass "das Gute" siegt... Es mag zynisch klingen, aber vielleicht war sein Entschluss zur Trennung mit das Beste was er für mich tun konnte! In diesem Fall war wohl eben das "das Gute". Trotzdem ... seit ein paar Tagen geht es mir SO seltsam! Und ich finde das so.... keine Ahnung... unfair, denke ich!!! Ich kann nachts nicht schlafen, weil ich im Bett rumliege und mir alle möglichen Dinge/Situationen einfallen, wo er NOCH gelogen haben könnte - oder wo es mir einfach wie Schuppen von den Augen fällt. Wie oft er abends auf einmal müde war und nach Hause wollte, wie still er da vorher manchmal war.. ganz plötzliches Abstandnehmen zu mir. Dann immer wieder: "Ich brauche meine Privatsphäre, meinen Freiraum..." Ach Mist - mühsam, das in Einzelheiten aufzuschreiben. Und wie weh das tut, wisst ihr selbst. Ich dachte eben, dass ich zum ersten Mal in meinem Leben ENDLICH einen sensiblen, weichen, lieben Kerl erwischt habe, dem ich gnadenlos vertrauen kann - nicht weil er "doof" ist, sondern eben gerade besonders klug... (im Übrigen auch einer, der auf der Straße eben NICHT jedem Rock hinterherglotzt - was HAB ich mich da am Anfang drüber gefreut... WAS eine Ironie, wie???!!!) Und das IST er sicherlich auch alles. Irgendwie... Aber um DEN Preis würde ich ihn nicht mehr wollen. Nicht wenn man dauernd angelogen wird und gar nicht mehr weiß, wo oben und wo unten ist. Ich sitz hier oft schlaflos rum und weiß gar nicht wohin mit meiner ganzen Wut! Ich hätte wirklich manchmal Lust, ihn einfach ne Runde zu verprügeln, wenn ich ein bisschen mehr der Typ dafür wäre... Ich wär's so gerne endlich los!!!! Egal wie! Ich würde ihm auch so gerne mal sagen, wie das hier aussieht, was für Folgen/Auswirkungen das alles für mich hat(te)! Seine Freunde, seine Familie... alle denken, es geht ihm gut, er ist erfolgreich, was weiß ich... und er belügt sich selbst einfach weiter...manchmal tut er mir sogar leid, weil er gar nicht kapiert, woher das alles kommt - mir erscheint es aber ganz logisch... Und dann wieder wie gesagt: Nichts als Wut.. oder nennen wir es besser Verzweiflung. Es gibt da immer mal wieder den Impuls, ihn wissen zu lassen, wie ich die Dinge sehe. Aber es wäre WIEDER ein "gegen-die-Wand-Gespräch" und würde mich nur aufreiben. Am schlimmsten finde ich, dass er MEIN Verhalten (keinen Kontakt zu ihm, kein "alles-ist-ok-Gehabe" den gemeinsamen Freunden zuliebe) scheinbar nicht akzeptieren kann! Ich wurde nun schon zum 2. Mal gefragt, ob es denn wirklich so schlimm sei, sich mal zu sehen... Herrgottnocheins Mädels, das macht mich noch wahnsinnig!!! Keine Ahnung, ob das nachvollziehbar ist, aber: ich habe das Gefühl, sobald ich in seinem Friede-Freude-Eierkuchen-Stück mitspiele, bin ich im Prinzip in der alten Rolle, nur eben als Kumpel statt als Freundin. Wir wären doch nur wieder "zu viert" (sieh oben)!!! Und ich ertrage das nicht mehr! Ich will dieses bescheuerte Spiel nicht mehr mitspielen, nur weil er konfliktscheu ist, nur weil's zum guten Ton gehört, danach "befreundet" zu bleiben und in seiner Familie die "unter-den-Teppich-damit-Methode" seit Jahrzehnten favorisiert wird. WEIL ich eben denke, dass genau DAS ihn krank gemacht hat! Dieses "so-tun-als-ob". (Exkurs - einfach weglassen wem's zu viel ist: Sorry, aber mich macht das SO wütend... er ist in einer Familie groß geworden, in der Leistung & Wettbewerb ALLES sind. Und zudem wurde ihm "beigebracht", Suchtprobleme eines Familienmitgliedes nach außen hin zu vertuschen. Es ist dieser ganz typische Fall: Sie haben (materiell gesehen) wirklich alles und klopfen sich gegenseitig auf die Schultern. Darüber, dass es unter dem Teppich stinken könnte, wird nicht geredet - es wird lieber Marathon gelaufen und die Bestzeit verglichen, über Geschäftsreisen, Stress, Erfolge geredet... ER war in der Familie eher sowas wie der "weiche Außenseiter" - hat nicht Papa's Beruf ergriffen, war (dem Papa) nicht "männlich" genug... Hat durchaus auch mal geheult und Gefühle gezeigt, WOLLTE ursprünglich mal NICHT der Kohle hinterherrenen - aber dafür gab's dann eben auch keine Anerkennung aus der Familie... Und das tat mir weh zu sehen und tut es immer noch! Das ist MEIN Konflikt - es tut mir trotz allem so leid, dass in dieser Familie keiner endlich den Mund aufmacht!!! Aber da sind die (meine) Hände gebunden & den Fehler, mich da grob einzumischen (z.B. Eltern stark kritisieren), habe ich nicht gemacht, ich habe nur ab und an vorsichtig/fragend was bei ihm einfließen lassen, in der Hoffnung er entdeckt den Zusammenhang (die verzweifelte Suche nach Anerkennung und "Männlichkeit") selbst ... Verdammtnocheins! Wisst ihr ich bin stocksauer auf jemanden, der dauernd gelogen hat - dabei hat er es einfach nicht besser gelernt! Er hat nicht kapiert, dass er einfach so wie er ist liebenswert genug ist! Dass er nix beweisen muss!!!Scheißtherapeutenrolle! die Mühe und Zeit hätte ich mir auch sparen können!!! Bzw.: Das war einfach nicht mein Job und irgendwie war's/wär's auch anmaßend von mir. - Außerdem bin ich keinen Deut schlauer! Bei uns wurde IMMER geredet, ganz offen und über alles, dafür gab's wenig Geborgenheit und deswegen bin ich jetzt "wärmflaschensüchtig" und hab auch so meine Selbstwertprobleme, um es mal ganz harmlos auszudrücken - so, Exkursende...)Er kann sich (würde ich mitspielen) umso besser vormachen, dass wir eben nur eine schwierige Beziehung hatten, die mit beidseitigem Bedauern und in tiefer Freundschaft beendet wurde... Es ist ihm sch...egal, wie ich dabei empfinde. Da frage ich mich einfach nur: Was willst Du eigentlich NOCH von mir???????? Ich würde das wirklich liebend gern alles IHM sagen, statt es in ein Forum zu packen und heulend vorm PC zu sitzen. Das wäre mir SO VIEL lieber!!! Ich würde ihm gerne mal ne Runde in's Gesicht brüllen und ihn schütteln. (Ich platz gleich, ihr merkt's schon...) Aber dann wird sowieso nur betrübt geguckt, wegdiskutiert, intellektualisiert, auf Psychologen geschimpft und am Schluss kann man mich dann noch hysterisch nennen. Gerade bemerke ich, dass ich mich am meisten über mich selbst ärgere! Dass es mich so überkommt, nachts & in den letzten Tagen immer wieder. Dabei bin ich doch eigentlich sogar erleichtert über das Ende... Ich versteh' mich grad selbst nicht. Sorry, musste alles mal raus...ist vielleicht besser als noch 2 Stunden nachzudenken und alles still runter zu schlucken. Ich will das außer meinem Psychologen "real" auch nur noch selten jemandem zumuten - ist ja auch alles schwer nachzuvollziehen für Außenstehende, die sich nicht näher damit befasst haben... Mein Sektglas hab' ich aber trotzdem geschmissen! Ich wünschte nur, es hätte mehr bewirkt, ich naives Stück...  @glücklichallein Umso mehr bewundere ich deine Art, damit umzugehen. Vielleicht fiel mir beim Lesen Deines Eintrags auch auf, wie viel Abstand mir doch noch fehlt.
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| 07.01.2007 04:13:02 | | |
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