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| Ausstiegstagebuch von azur - OSS, Start 13.09.08 |
| Gast |   
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Karamba!  Ich kann Dir derweilen noch nix konkretes sagen. Jedoch denke ich mir "geh weiter und es geht weiter". Ich hab noch viel vor und wir haben gemeinsam eine 7 jährige Tochter. Meiner Meinung nach bin ich ihr noch viel schuldig nachdem ich in den letzten Jahren zuwenig für sie da war. Die Reserven unserer Ehe sind bestimmt auch nicht unerschöpflich, aber zur Zeit habe ich noch viel Hoffnung. Es ist nicht nur für mich ein Lernprozess, sondern auch für meine Frau ist es eine Chance andere Perspektiven einzunehemen die sie wachsen lassen kann. Sie kann es mit mir tun oder ohne, aber es ist kein so großer Zufall das wir zusammen sind und gemeinsam geht es vielleicht doch besser.  Psychologisch gesehen gibt es den Co Abhängigen und das trifft auch auf meine Frau zu. Wir können beide daraus wachsen und sie hat es auch verstanden. Auch wenn ich meine Frau sehr oft mit meiner oss gekränkt habe, so habe ich doch auch meine positiven und starken Seiten als Familienvater und Ehemann. Eine meiner wichtigsten Erfahrungen in den letzten Jahren war das ich nicht immer so schlecht bin wie: 1. ich mich fühle 2. ich mich verkaufe 3. machmal gemacht werde. umgekehrt ist nicht jeder so gut wie er andere schlecht machen kann. Sucht lebt meiner Meinung nach davon das man sich schlecht fühlt. Man fühlt sich schlecht und sucht (SUCHT) etwas damit man sich besser fühlt. Rüdiger Dalke sagt das Wort SUCHT kommt von Suche (nach Geborgenheit zum Beispiel, wenn man sich selbst heruntermacht) Klingt logisch, oder? Bei der Transaktionsanalyse im Buch Spiele der Erwachsenen gibt des das Spiel JEHIDES. Der eine spielt "schlag mich" und der andere spielt "jetzt habe ich Dich endlich Du Schweinehund". Schuldbewusst spielte ich natürlich meistens die erstere Rolle. Wenn man darin so geschickt ist wie ich und meine Frau kann man das schon einige Jahre Spielen auch ausserhalb der oss. Letztens habe ich im Internet das Hörbuch gesehen "Stier sucht rotes Tuch". Und wenn man sich über die Paartherapie "IMAGO" informiert merkt man dabei auch das es vielleicht kein Zufall ist das man eben mit diesem Partner zusammen ist und das dies vielleicht sogar eine Chance ist. Mein Großvater hat immer gesagt "einer allein kann nicht Streiten". Es hat zwar nichts mit Sucht zu tun, ist aber so ähnlich. Ich hoffe ich habe Deine Frage nicht zu ausführlich beantwortet. Mir war gerade danach. Danke für Deine Zeit und Aufmerksamkeit und | |
| 23.11.2008 21:39:39 | ||
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang:  Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert  | . Du meinst, nur jemand, der sich schlecht fühlt, könnte süchtig werden? Das kann ich nur eingeschränkt unterstreichen. Du kannst genausogut in eine Sucht hineinschliddern, das sind fließende Übergänge. Ich kann Dir jede Menge OSS nennen, die nichts suchten, die aber übers Finden zum Suchen animiert wurden! Es würde logisch klingen, wenn es stimmen würde. Leider aber kommt Sucht nicht von Suche, sondern von Siechtum. Das ist ein himmelweiter Unterschied und macht vielleicht deutlich, dass wir es mit einer handfesten Krankheit und nicht mit einem "Gefühl" zu tun haben!
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| 23.11.2008 22:06:58 |     | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Gabriele! Danke für Deinen Hinweis! Da war ich wohl etwas sehr klug und doch falsch informiert.  Jedoch war es seit meiner ersten Selbstbefriedigung, nachder ich mich schlecht fühlte bis zu dem Punkt andem uznsere Ehe wegen Pornos auf der Kippe stand, immer wieder das Schlechte Gewissen und die Schuldgefühle die Öl ins Feuer meiner Sucht gegossen und dem Teufelskreis richtig Energie verliehen haben. Möglicherweise kenne ich die Zusammenhänge der Sucht bei Entstehung und aufrechterhaltung zuwenig. Ich habe auch keine psychologische Ausbildung, aber das sind meine Erfahrungen. Ich komme leichter von dem "Shit" weg, wenn ich mich nicht symbolisch dafür auspeitsche, das ich ihn angesehen habe. Es Tut mir leid wenn ich unwissend mit unrichtigen Informationen um mich warf. Es sind meine Erfahrungen und die werden vielleicht hiermit größer. Auf jeden Fall hätte mir das Leben mehr Spaß gemacht, so oder so, wenn ich aufrecht und nicht gebückt durchs Leben gegangen wäre. Sich schlecht fühlen, wie es vielleicht auch andere Süchtige tun ist meiner Meinung nach destruktiv. Keine Frage es geht auch sehr darum moralische, menschliche und rechtliche Regeln und Grenzen einzuhalten. Und die Überschreitung dieser darf keinen Spaß machen, aber ich persönlich war davon weit entfernt. Den Spielraum bis dorthin, habe ich mit Schuldgefühlen verspielt. Das hat wirklich niemandem genutzt, ausser vielleicht meiner persönlichen Lebenserfahrung und seit 25 Jahren Pharmakonzernen. Danke für Deine (ernüchternde) Rückmeldung und | |
| 24.11.2008 18:21:02 | ||
| littlegeorge |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 277 Mitglied seit: 25.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Azur, ich denke Du hast ganz recht, dass es nach einem Rückfall nicht der richtige Weg ist, sich endlos zu kasteien und mit dem "Büßerhemd" (Symbolisch gemeint) durch die Gegend zu laufen. Buße muß schon sein. Damit meine ich aber nur, es bekennen, es aussprechen, dass ich wieder mist gebaut habe Und dann heißt es aufstehen und weitergehen auf dem besseren Weg, den man eingeschlagen hatte. Klar das man nach einem Rückfall erstmal geknickt ist und traurig über sich selbst. Aber dieser Zustand darf nicht unendlich lang anhalten, dann hat man sich ja praktisch schon aufgegeben. Andererseits, einen Rückfall nur als "Kavaliersdelikt" abtun finde ich auch nicht ok. Aber ich denke, so hast Du das auch nicht gemeint. Aufrecht durchs Leben zu gehen ist in jedem Fall eine gute Alternative. Übrigens war ich auch der Meinung, das Sucht von Suche kommt. So unrealistisch finde ich diesen Vergleich gar nicht, denn auch in der Sucht ist man ja nach etwas auf der Suche, nach etwas besserem, sei es ein Gefühl oder sonst etwas. Natürlich Sucht und Siechtum, dass passt schon irgendwie zusammen. Ist auch einleuchtend. Ich wünsch Dir in jedem Fall viel Erfolg weiter bei Deinem Ausstieg. Lieben Gruß Littlegeorge | |
| 24.11.2008 20:50:04 | | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo! Hier bin ich wieder. Ich hatte inzwischen eine "trockene" Zeit und einen längeren Rückschlag. Jetzt im Augenblick habe ich wieder einen punkt andem ich einen Schlußstrich ziehe. Ich habe überlegt ob ich das tagebuch weiter schreiben will, mache es auf jeden Fall drotzdem. Manchmal habe ich das Gefühl das dieses forum nicht ganz auf meiner Linie ist. Aber das Forum besteht aus mehreren Mitgliedern und jeder geht seinenganzpersönlichen Weg. Es muß einfachnicht sein das mein Weg mit allen anderen übereinstimmt. Mir geht es bedeutent besser als bei den letzten Rückschlägen.  Ich warte zum Beispiel nicht bis mich meine frau vom Computer wegholt, sondern erreiche von selbst einen Punkt an dem ich sage "jetzt reichts". Dann lösche ich die Internetspuren mache einen kurzen Scan und entspannen mich ohne Anregungen. Meine Frau hat dazugelernt und kontrolliert mich nicht mehr soviel wie früher. Wir streiten zwar nicht weniger, aber insgesammt entspannt sich unsere Beziehung. Kurz gesagt ich mache zwar langsame mühseelige Fortschritte, diese dafür aber mit Sicherheit. Langsam Reisen hat den Vorteil das die Seele Schritt halten kann. Diese Gewohnheit oder Sucht hat sich auch nicht in ein paar Wochen aufgebaut und braucht eben auch länger um tiefgreifend aus meinem "System entfernt werden" zu könen. bis bald | |
| 16.12.2008 11:20:48 | ||
| karamba68 |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 438 Mitglied seit: 19.12.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hi Azur, langsam reisen ist gut.....man darf dabei bloß nicht die Richtung aus dem Auge verlieren und nicht zu viele rückwärtsgewandte Schritte unternehmen. Kam mir gerade so. Dir eine gute Zeit karamba | |
| 17.12.2008 22:10:16 | | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo! Danke! Keine Sorge, Ziel ist vorhanden, Richtung stimmt auch. Für mich stimmt das Tempo auch. | |
| 19.12.2008 08:13:18 | ||
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo! Habe wieder eine intensichere Rückschlagphase hinter mir, die meine Frau und ich jedoch sehr gut gemeistert haben. Wir haben beide dazugelernt und uns weiterentwickelt. Wir können uns jetzt auch nach solchen Eskapaden in die Augen sehen und entspannt aufeinander zugehen. Es wird immer entspanter und weniger kraftraubend, mit weniger "Nebenwirkungen". Ich kann danach immer schneller wieder aufstehen und "normal aufrecht weitergehen". Der Ausstieg ist mühsam und langwierig aber auch sehr lehrreich. guten Rutsch und | |
| 27.12.2008 06:05:46 | ||
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo! :) Melde mich nach längerer Pause wieder zurück. Hatte wieder ein paar Rückschläge in letzter Zeit. Insgesamt aber muß ich sagen das sich mein Umgang mit der oss verbessert und auch die Beziehung zumeiner Frau. Langsam bekommen die Wesentlichen Sachen in meinem Leben wieder mehr Platz. Ich habe mich dazu entschlossen doch eine Kindersicherung einzurichten, um den Computer für praktische Sachen zu nützen.(Kennwort hat meine liebe Frau gesetzt). Die Methode bewährt sich diesmal besser als bei den ersten Versuchen. Bin sehr zuversichtlich das ich das problem endgültig lösen werde, auch wenn es sehr mühsam und langwierig ist. Ich komme in kleinen aber sicheren Schritten vorwärts und möchte fast meinen "der Weg ist das Ziel" Allen aktiv und passiv betroffenen wünsche ich viel Zuversicht und | |
| 01.02.2009 13:33:31 | ||
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo! Melde mich wieder einmal zurück mit einem kleine Erfolgsgefühl. Meine Rückschläge werden zeitlich kleiner und ich kann mich danach wieder leichter "einklinken". Die Kindersicherung die meine Frau mit dem Kennwort kontrolliert hilft mir sehr, auch wenn ich mich dabei ertappe, wie ich nach Schlupflöchern suche. Es ist zwar als würde ich mich wie ein kleines Kind behandeln, was ja auch irgendwie stimmt, aber das ist mir egal. Als Zwischenlösung ist es sehr nützlich um mich mehr auf das wesentliche im Leben zu konzentrieren. Irgenwo habe ich irgendwann gehört : "Wo Gefahr ist, wächst auch die Hilfe!" | |
| 14.02.2009 19:39:27 | ||
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo! Bin wieder mal hier vorbei gekommen um ein Zeichen abzugeben. Es geht mir gut und die Kindersicherung ist sehr hilfreich. In unserer Ehe gibt es auf jeden Fall noch sehr viel zu reparieren. Auch wenn das beziehungsklima grundsätzlich besser wird, haben wir einiges aufzuarbeiten. Die OSS hat sicher auch tiefe Spuren in unserer Ehe hinterlassen. Drotzdem werde ich nicht müde zu betonen das ich nicht nur Fehler gemacht habe, und das nicht nur ich Fehler gemacht habe. Eine Beziehung besteht aus 2 Menschen und beide haben Verantwortung und auch die Möglichkeit etwas zu verändern. Und das sollte auch gehen ohne das man das schlechte auslagert und mit dem Partner verabschiedet. Die eigene Persönlichkeit verändert sich damit auchnicht automatisch, die eigentlich das passende Gegenstück zum süchtigen war und die Sucht auch beeinflusst hat. Es gab in der Transaktionsanalys das Spiel JEHIDES und das ging so: Partner 1 geht gebückt und sagt " schlag mich" Partner 2 schlägt auf ihn ein und sagt "jetzt habe ich Dich endlich Du Schweinehund" (JEHIDES) Das das auf Dauer nicht förderlich für eine gute Beziehung ist ist klar.   Die Wahrheit liegt bekannterweise irgendwo in der Mitte oder dazwischen und nicht auf einer Seite. Also ist von beiden etwas Anstrengung nötig um die Lebernsqualität zu verbessern. Gewinnen können beide dabei. Auch wenns niemandem interessiert und man meine Meinung nicht teilen kann, mir hat es jetzt geholfen. Gute Nacht und | |
| 26.02.2009 20:55:33 | ||
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo !Habe mich wieder einmal entschlossen etwas von mir zu geben. Ich bin kurz davor meinen Account zu Schiessen. Nicht weil ich das Gefühl habe das er mir nichts bringt sonder eher im Gegenteil. Ich habe das Gefühl das er mir bisher sehr viel gebracht hat. Ich habe mein Leben einigermaßen gut im Griff und unsere Ehe hat sich auch stark gebessert. Ich habe mir vor längerer Zeit eine Kindersicherung (Saalfeld) installiert (Frau hat das Passwort) und bin sehr zufrieden damit. Es gelingt mir immer besser regelmäßig und pünktlich ins Bett zu kommen und für ausreichend erholsamen Schlaf zu sorgen. Das tut mir und meiner Familie gut. Auch wenn ich vor 2 Jahren noch der Meinung war das die Beschränkung im Kopf funktionieren muß, so habe ich dann jedoch gerne dieses Hilfsmittel beansprucht. Man muß es sich nicht unbedingt schwerer machen als es ist und die Wahl der Hilfsmittel um sich selbst zu steuern ist für mich auch schon ein Fortschritt. Ich kümmere mich immer mehr um meine Analoge Welt und verabschiede mich kleinweise von der Digitalen bis zu einem Minimum. Der Weg bis hierher war mühsam und langwierig und ich bin noch nicht am Ziel, aber die bisherigen Anstrengungen haben sich auf jeden Fall gelohnt. Ich wünsche allen mit ähnlichen Problemen viel Mut und Zuversicht und | |
| 27.02.2010 18:45:28 | ||
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | azur, ich freue mich ganz aufrichtig für Dich und Eure Beziehung! Es ist immer der schönste Lohn, wenn ich solche Meldungen lese. Nutzt diese vergangene Zeit als Chance für Euch und eine intensive und ehrliche Beziehung! Das wünsche ich Euch! Und noch etwas: Der berühmte Philosoph Lichtenberg schrieb einmal in seinen Aphorismen: „Es gibt eine Wirklichkeit und viele Wahrheiten!“ Alles Gute! G.
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| 27.02.2010 18:52:43 | | |
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Fortschritte, Fortschritte, Fortschritte, Rückschlag...., Fortschritte, Fortschritte, Aber immer weiter Weg vom Problem. Bin Zufrieden mit Status, Tempo und Richtung auch wenn ich immer wieder an die Grenzen unserer beziehugn schlittere und Froh bin die Kurve gekratzt zu haben. Habe meiner Frau gestanden das ich mich für 2/3 bis 3/4 unserer Beziehungsprobleme verantworte und das ich verstehen kann das sie oft beziehungsmüde ist. Auch wenn es uns nicht gelingen sollte die Wunden heilen zu lassen werde ich mich aktiv um Schadensbegrenzung kümmern und weiter ehrgeizig an mir arbeiten. Auch wenn ich verstehen kann das ich meiner Frau viele Kränkungen zugefügt habe, so haben wir in all den Jahren aber auch nie über ihre Fehler und schwächen gesprochen, weil ja ich immer der "schlechhte Hund" war der den Beziehungsstress verursacht hate. Dies Einstellung geht nicht nur aus meinem Kopf schwer raus. Die Einstellung ICH BIN WERTVOLL - DU BIST WERTVOLL ist erstrebenswert und nicht immer leicht umsetzbar, wenn ich 15 Jahre sehr schuldbewusst fast nur mich in frage gestellt habe. | |
| 10.05.2010 21:21:35 | ||
| Gast |
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| Gruppe: gesperrt Beiträge: 0 IP-Adresse: gespeichert | Hallo! Tschüss!!! Schluß-Strich! Vor ungefähr 2 Jahren habe ich damit begonnen eine Ausstiegstagebuch zu führen. Heute bin ich in der glücklichen Lage meine Erfolge verkünden zu dürfen. Ich habe mein digitales Leben mittlerweile sehr gut im Griff. Es gibt bei uns dank der Kindersicherung die ich selbst ausgewählt und eingestellt habe (meine Frau hat das Kennwort), wieder ruhigere Nächte. Die Fähigkeit mich ohne Schuldgefühle selbst zu befriedigen hat mir viel Ent-Spannung in mein Leben und unsere Beziehung gebracht. Zur Heilung und Entspannung habe ich gemeinsam mit meiner Frau voller Begeisterung beschlossen den Computer (der sowieso in seinem Alter schon sehr langsam ist ) bis Jahresende nicht mehr aufzudrehen.Nächstes Jahr werde ich mir ein Notebook kaufen und meine digitale Einzelhaft im Arbeitszimmer verlassen und unter Menschen ins Wohnzimmer damit gehen .Ich habe schon sehr oft ähnliche Entscheidungen getroffen ober noch nie mit dieser Begeisterung. Man wird es nicht glauben, aber ich freue mich schon auf die Computerfreie Zeit. In den nächsten Wochen werden wir Familienzuwachs durch einen kleinen Hund bekommen, auf den wir uns alle 3 schon freuen. Also wird mir wahrscheinlich nicht langweilig werden. Ich werde meinen Account löschen lassen da ich mein Vertrauen in die digitale Welt sehr stark eingeschränkt habe. Möglicherweise melde ich mich später wieder zurück. Auf jeden Fall war dieses Forum sehr hilfreich beim Ausstieg bis hierher, und ich wünsche allen mit ähnlichen Problemen | |
| 20.06.2010 16:37:42 | ||
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