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ich habe den stein nun ins rollen gebracht.. |
subbel | ||
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Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Lilie, ohje, das nimmt für Dich aber auch kein Ende. Und Du bist noch nicht mal sauer auf ihn? Unglaublich!! Oder: Du hast wirklich schon innerlich resigniert. Überlege Dir gut, was Du tun wirst, wenn er es einfach nicht sein lässt und Dich weiter belügt. Also ich könnte das jetzt nicht für mich behalten, und würde es ihm auf den Kopf zusagen. Und, dass Du jetzt weist, dass er Dich schon wieder nur belogen hat, macht Dich wirklich überhaupt nicht wütend? Kaum vorstellbar. Aber besteht jetzt nicht die Gefahr, dass, wenn Du nichts sagst, er Dir hinterher wieder vorwirft, es sei Dir ja egal, sonst hättest Du ja was gesagt? Zum Thema SB kann ich Dir leider keinen guten Rat geben, da ich nur Angehörige eines ehemals Betroffenen bin. Aber soviel ich hier gelesen habe, ist SB an sich kein Problem solange dafür eben nicht Pornographie verwendet wird. Vielleicht kann Dir ein Betroffener mehr dazu schreiben. Hier im Forum wurde das Thema auch schon diskutiert. Schau Dir doch mal folgenden Thread von Sammy an: http://www.cyberlord.at/forum/?id=4062&thread=2045 Ich drück Dir auf jeden Fall für die Therapie nächste Woche schon mal vorab alle Daumen. LG Karin
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04.05.2011 14:49:28 | ||
lilie1606 | ||
Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 47 Mitglied seit: 25.04.2011 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Karin Vielen Dank für deine Antwort und den Link! Wenn ich ihn damit konfrontiere, weiss er, dass ich spioniere.. Vielleicht sabbert er auch nur ein bisschen vor sich hin. Ganz ehrlich, ich habe im Moment null Bock auf eine weitere Konfrontation. Ich lasse es mal setzen. Ich lese mal deinen Link, vielleicht kann ihm dadurch der Druck genommen werden.. Gruss Lilie | |
04.05.2011 14:56:54 | ||
gabriele_farke | ||
Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Lilie, Du wirst lernen müssen, Deiner "Harmonie-Sucht" zu entkommen! So geht das doch nicht weiter!!! Er sucht Bordelle in seiner Nähe und Du schweigst? Ja, sag mal, das muss doch auch Dir klar sein, dass dies nicht der richtige Weg ist? Ich bin gespannt, ob Dein Mann wirklich mit in die Therapie zu F.E. geht, und ich hoffe, dort wird endlich Klartext gesprochen! Das wird nämlich dringend Zeit! G.
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04.05.2011 16:27:27 | ||
gabriele_farke | ||
Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Beitrag von lilie1606 = hierher verschoben!! Guten Morgen, Ihr Lieben Ja, ich kann es auch kaum erwarten, dass wir am Montag in die Therapie gehen. Dennoch denke ich, dass ein Gespräch am Wochenende mit meinem Mann uns auch gut täte. Ich habe so ein komisches Gefühl und fühle ich mich in unsere Anfangszeit zurückversetzt. Damals erzählte er mir, wieso seine Verlobte ihn verlassen habe. Das war wegen der Filme und der Fotos. Und anscheinend hat er da schon mit Bordellen geliebäugelt, aber das fand ich dann selber heraus, als ich beim Autoaufräumen im Kofferraum einen Internetausdruck eines Bordells fand... Der war zwar noch vor unserer Zeit ausgedruckt, aber ich sprach ihn an. Ach ja, ich war mal neugierig und ging nur hin, einen Kaffee trinken.. und ich musste es verstecken, dass es meine Verlobte nicht findet, weil die ja so ein Theater wegen der Filme machte... ALARM!! hätte es da läuten sollen!! Ich könnte mich heute ohrfeigen. Das war vor 6 Jahren. Ich wollte natürlich Wonderwoman sein und absolut offen gegenüber Sexualität (was ich ja grundsätzlich bin). Ich wollte ihm seine gedankliche Freiheit geben und was ist auszusetzen an ein paar Bildern und Filme, die man sich ja auch zu zweit anschauen kann... na ja, das ausmass war mir gar nicht bewusst. und dann dieser kleine notizzettel im abfalleimer mit seiner pendenzenliste des tages.. mitunter punkt 4 mit der bordelladresse, dann diverse ausschnitte aus der tageszeitung betreffend kontakte... damals wurde mir schon schwummrig und habe ihn auch darauf angesprochen. ach, du weisst ja, schatz, was für ein feigling ich bin. ich sammle das nur. ich habe gelitten und mir vorgenommen, dieses spiel nicht zu spielen und habe ihm daher den kontakt erlaubt. was aber sehr selten vorkam, in den ersten jahren gar nicht. ich wollte einfach eine ehrlichkeit haben, mit der ungewissheit konnte ich nicht leben. und es ging mir besser dabei. und nach dem desaster an ostern bin ich wieder am gleichen punkt angelangt. ich vertraue ihm nicht mehr. ich habe das gefühl, er geht hinter meinem rücken ins bordell. ich habe sein handy gecheckt.. seit SECHS jahren ist es das erste mal, dass ich sehe, dass er seine anrufliste gelöscht hat. ich habe ihn immer kontrolliert, all die jahre. ich habe auch diverse sms gelesen, mit frauen, die ich auch kannte. damit konnte ich wirklich leben. mit dieser jetzigen ungewissheit nicht. gestern abend war es noch etwas besser. ich fühlte mich ihm körperlich näher als sonst. ich habe mich auf seine heimkehr gefreut und ich empfand sogar freude und wärme, als wir uns küssten. es war wirklich innig und schön. und dann blockte er ab. nicht allzu krass, aber er, der sich schon seit langem beklagte, dass er ja ein riesenverlangen hätte, blockte ab.. das schürte mein missvertrauen erst recht. ich habe eine notiz von ihm gelesen, die er für sich aufschrieb, in dem sinn "lüge dein leben, denn sonst ist dein leben scheisse". er hat meine vorgängerin so belogen, er wird es auch bei mir tun. zu sehr ist er in sich verliebt, als dass er sich von mir sagen lässt, was er zu tun oder zu lassen hat. so weit ist er nun. oh, die arbeit ruft. ich wünsche euch einen schönen tag und ich bin so froh, dass ich hier diese gedanken einfach abladen kann. liebe grüsse lilie
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06.05.2011 12:58:29 | ||
Silbermond | ||
Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 3 Mitglied seit: 26.04.2011 IP-Adresse: gespeichert | Hallo,also ich stecke auch grad mittendrin und kann dir aus erfahrung sagen,dass er es wohl ohne Therapie nicht lassen wird. Mein Mann ist auch seit 10 Jahren süchtig und vor 6 Jahren hat er mir versprochen alles zu entfernen und es nie wieder zu tun, da er seine Ehe und die Kinder ja nicht aufs spiel setzen möchte. Das tat er dann auch. Doch die ganze Sache hielt nur ein knappes Jahr. Dann hat er es hinten rum getan. Bei anderen Leuten denen er erzählte er müsse mal eben schnell was schauen, er bräuchte ein Geschenk für seine Frau usw. Alle hatten es geglaubt weil Sie ja nichts davon wussten. Erst vor einem viertel Jahr kam durch einen Zufall raus das er mich die ganzen letzten 5 Jahre belogen, betrogen und hintergangen hatte! Jetzt macht er eine Therapie und ich habe mich auch in Behandlung begeben, ich für uns bin ich guter Zuversicht. Ich hoffe für Dich das dein Mann erhlich ist und es alleine schafft ( was ich nicht glaube) und wünsche Dir ganz viel kraft!! | |
07.05.2011 20:22:27 | ||
lilie1606 | ||
Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 47 Mitglied seit: 25.04.2011 IP-Adresse: gespeichert | Guten Morgen, allerseits Heute ist der Tag der 1. Therapiesitzung!! Und ich frage mich, soll ich mich darauf vorbereiten, oder einfach mal mit meinem Mann dorthin gehen und sehen, was auf uns zu kommt. Wie es anfangen wird, weiss ich ja schon. Das hat mein Mann ja schon gesagt: "Wir sagen dem Therapeuten, dass nicht die Pornos an allem schuld sind, sondern in erster Linie, dass wir beide ein Kommunikationsproblem haben und wir uns nicht verstehen". Er hat ja nicht ganz unrecht. Und bevor ich mich selber in den Strudel begebe mit der Frage, was war zuerst, das Huhn oder das Ei, besinne ich mich auf meine ersten Tagebucheinträge von vor 5 Jahren und die sprechen eine deutliche Sprache. Die Pornos und mein Vorsatz, mein Mann so zu akzeptieren, wie er ist, haben mich dahin gebracht, wo ich jetzt bin. Natürlich, Probleme mit Familie, Kinder und Eifersucht auf die Kinder haben das ihrige auch noch beigetragen. Ich bin so froh, dass wir heute Abend hingehen können. Ich habe das Gefühl, bald zu platzen. Euch allen wünsche ich einen guten Wochenstart. Herzlichst Lilie | |
09.05.2011 07:19:58 | ||
gabriele_farke | ||
Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Lilie, hoffentlich liest Du dies noch vorher! Es hat NULL Sinn, wenn Ihr dahin geht und Du Dich wieder mal ins Abseits begibst! Merkst Du denn gar nicht, dass Dein Mann im Vorfeld jetzt schon dafür sorgen will, dass seine Onlinesexsucht, seine Betrügereien nicht zur Sprache kommen sollen? Da steckt nackte Panik hinter! Leg DU die Karten auf den Tisch. Ich habe Dir diesen Therapeuten empfohlen, weil er einer der Besten ist! Wenn Du diesen Termin jetzt versaust und nicht sagst, was Du uns allen hier geschrieben hast, dann kannst Du gleich zu Hause bleiben! Höre nicht darauf, was Dein Mann Dir "einflüstert", sondern sag endlich, was Sache ist! Sollte es nicht möglich sein oder Du zu eingeschüchtert sein, dann bitte Herrn E. um ein Gespräch unter 4 Augen! Ich fasse es nicht, dass Du nicht begreifen willst, wie Dein Mann Dich "klein halten" will! Mach die Augen auf! Und noch etwas: Versprich Dir keine Wunder von einem ersten Termin. Eigentlich ist dies heute nur ein Kennenlernen, wobei aber entscheidend ist, dass Du ALLES auspackst! Die Kommunikationsprobleme sind es jedenfalls nicht, weshalb Ihr dort heute vorsprecht! Viel Erfolg, G.
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09.05.2011 08:55:43 | ||
lilie1606 | ||
Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 47 Mitglied seit: 25.04.2011 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Gabriele So eine direkte Nachricht habe ich gebraucht, danke. Ich gehe gestärkt dorthin und stehe für mich und meine Bedürfnisse ein. Mein heutiges Mantra!! Und vorher lenke ich mich mit dem Haushalt ab. Es grüsst Lilie | |
09.05.2011 12:11:29 | ||
subbel | ||
Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Lilie, ich drück Dir für heute alle Daumen. Aber auch von mir die Ermahnung, Dir jetzt von Deinem Mann nicht schon wieder vorschreiben zu lassen, über was geredet wird. Er hat mit Sicherheit nicht das Recht dazu. Bleib selbstbewusst und lass Dich von ihm keinesfalls in die Defensive drängen. Es mag ja sein, dass ihr ein Kommunikationsproblem habt, aber das kann dann in einer Eheberatung besprochen werden. Heute geht es um sein Suchtproblem und um nichts anderes, lass Dir da nichts schön reden!! Dann vielleicht bis heut Abend in der SHG.......... LG Karin
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09.05.2011 12:43:06 | ||
lilie1606 | ||
Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 47 Mitglied seit: 25.04.2011 IP-Adresse: gespeichert | Ihr Lieben Gestern war die erste Therapiesitzung. Und ich bin so unendlich froh darüber, die Notbremse mit dem "Pornostop" gezogen zu haben. Ich habe ein gutes Gefühl bei diesem Therapeuten und auch mein Mann möchte weiterhin mit mir zu ihm gehen. War er doch anfangs der Meinung, wir bräuchten keine externe Hilfe, so ist er nun überzeugt davon, dass wir zwei ohne Hilfe keine Chance mehr haben. Wie Gabriele schon geschrieben hat, war die erste Sitzung ein Kennenlernen und eine "Bestandesaufnahme" (wenn ich das mal so technisch sagen darf). In der zweiten Hälfte machten wir eine Art Rollenspiel, in dem der Therapeut uns abwechselnd "Zugeständnisse" vorsagte und wir diese unserem Partner sagten, sofern wir auch dieser Meinung waren. Wie zum Beispiel ich zu ihm: es macht mich glücklich, dass du alles für mich vernichtet hast. Ein Commitment hat mein Mann verweigert, nämlich dieses, dass er aus Überzeugung für uns und mich alles vernichtet hat und alle Bekanntschaften beenden wird. Er meinte, er hätte dies schon oft genug gesagt und müsse es in diesem Spiel nicht nochmals sagen.. Was auch immer das zu bedeuten hat. Zum Thema andere Frauen.. Er hat zwei Bekanntschaften (sexueller Natur). Wie ich bereits dachte, habe ich mich damals vor ein paar Wochen zu wenig deutlich ausgedrückt. Gestern konnte ich gerade hinstehen und sagen, dass - wenn die Freundschaften nicht rein freundschaftlicher Natur seien - ich wünsche, dass er sie abbricht. Er war ehrlich und sagte, er könne da nicht nur platonische Freundschaften pflegen, da sei schon zu viel geschehen. Entweder alles oder nichts. Und er würde daher auch diese Bekanntschaften beenden. Vor meiner Aussage war er der Meinung, er könne sie weiterpflegen. Aber das haben wir nun geklärt. Eine Aussage hat mich sehr erschreckt und eigentlich müsste dies gar nicht so überraschend für mich sein. Aber dennoch war es so: Er habe durch das Vernichten der Pornos seine Männlichkeit verloren. Das tut mir so wahnsinnig leid für ihn, denn dieses Muster wurde schon in jungen Jahren geprägt und hat eigentlich nichts mit mir zu tun. Jesses... kann ich ihm da helfen? Oder ihm nur beistehen? Ich liebe ihn sehr und ich bin bereit, den langen Weg mit ihm zu gehen. Dennoch ist es ein Auf und Ab mit den Gefühlen. Zumal der Therapeut ihm auch deutlich gesagt hat, dass eine grosse Rückfallgefahr besteht. Mein Mann antwortete darauf, dass er gar keinen Rückfall haben darf, da ich ihn sonst verlassen werde. Ehrlich, das habe ich ihm nie gesagt. Ich sagte beim Supergau, dass wenn er damit nicht aufhöre, für unsere Beziehung keine Chance mehr bestehe... Von gestern Abend bis jetzt haben wir keine 10 Worte miteinander geredet. Im Moment ist das wohl besser so, denn wir missverstehen uns sonst nur noch mehr. Und wenn ich daran denke, dass neben der Baustelle "Porno" noch die Baustellen "Kinder" und "Kommunikation" liegen, wird mir ganz schwummrig.. So viele Probleme.. wie können die gelöst werden? Der Therapeut hat recht, erst mal das Tempo reduzieren und langsam vorwärts gehen. Das habe ich mir auf meine Fahne geschrieben.. Kommt Zeit, kommt Rat. Ach ja, ganz klar von meinem Mann wurde kommuniziert, dass ich 100% die Schuld trage und ich ihn über Jahre angelogen habe. Das prallte total von mir ab. Der Therapeut liess uns beide ausreden und darauf werden wir sicher zu einem späteren Zeitpunkt zurückkommen. Es grüsst eine heute etwas mutlose Lilie | |
10.05.2011 13:40:10 | ||
lilie1606 | ||
Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 47 Mitglied seit: 25.04.2011 IP-Adresse: gespeichert | Als Ergänzung zu meinem vorherigen Beitrag, bzw. eine Frage: Er hat alle Bilder und Pornos vernichtet. Doch habe ich gesehen, dass er sich nun Mangas auf sein Handy geladen hat bzw. auf solche Websiten geht.. Ist das in Ordnung? | |
10.05.2011 13:48:08 | ||
gabriele_farke | ||
Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Was will er denn damit? Frage ihn doch, was ihn dazu bewegt! Er darf ruhig wissen, dass Du ihn kontrollierst, das ist Dein gutes Recht in der jetztigen Situation! Mein Tipp: Sprich in seinem Beisein Herrn E. darauf an beim nächsten Mal! Halte Du unbedingt durch mit den Therapiesitzungen! Alles Gute, G.
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10.05.2011 14:30:56 | ||
lilie1606 | ||
Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 47 Mitglied seit: 25.04.2011 IP-Adresse: gespeichert | Diese Comics.. ich wage zu behaupten, dass es Comicfiguren mit grossen Brüsten, tiefen Decolletés und knappen Höschen sind.. Ich werde ihn vor dem Therapeuten darauf ansprechen und die Schmach über mich ergehen lassen, dass ich sei wie alle Frauen und rumspioniere... Ich fühle mich so schrecklich dabei. | |
10.05.2011 15:26:06 | ||
subbel | ||
Gruppe: Moderator Rang: Beiträge: 251 Mitglied seit: 13.10.2008 IP-Adresse: gespeichert | Hi Lilie, auch ich frage mich, was er mit diesen Mangas will? Ersatztroge für die Pornos? Ich finde, Du brauchst in den monentanen Situation jetzt wirklich kein schlecht Gewissen haben, weil Du ihn kontrollierst? Noch kann er meiner Meinung nach keinen Vertrauensvorschuss von Dir erwarten. Komm da raus, dass er Dir wahnsinnig leid tut, weil er denkt er habe wegen der Vernichtung seiner Pornos seine Männlichkeit verloren. Du bist nicht verantwortlich für seine schräge Wahrnehmung. Da ist doch auch u. a. der Hase begraben. Was hat den das mit Männlichkeit zu tun? Es ist an ihm, das zu erkennen und aufzuarbeiten. Und nochmals, auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole, solange er die alleinige Schuld bei Dir sucht, kommt er nicht weiter. Nicht Eure ev. komplizierte Familiensituation ist Ursache dieser Sucht, sondern seine Unfähigkeit, mit dieser Situation angemessen umzugehen sind sein Problem. Macht er diesen Ausstiegsversuch eigentlich nur wegen Dir oder auch für sich? Wann habt Ihr den nächsten Termin? LG Karin
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10.05.2011 16:32:07 | ||
lilie1606 | ||
Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 47 Mitglied seit: 25.04.2011 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Karin Wir haben in drei Wochen den nächsten Termin.. Uff, lange waaaarten.. Auf die Frage, für wen er die Therapie macht, antwortete er "für uns". Und wenn er sagt "für uns", ist das automatisch auch für ihn... sagt er. Meine ganz ehrliche Meinung: Er für sich persönlich würde nie eine Therapie machen. Er macht es zur Rettung unserer Ehe. Es ist eine Chance, die ich ergreife. Vielleicht entwickeln sich dadurch ganz neue Wege und Richtungen. Wenn ich ihn jetzt verlassen würde, der erste Gang wäre an den PC zwecks Neuaufbau seiner neuen immensen Filmesammlung. Da bin ich mir sicher. Gruss Lilie P.S. Ich fühle mich nicht verantwortlich, dass er eine verzerrte Wahrnehmung seiner Männlichkeit hat. Mir tut er als Mensch leid, dass er so fühlt, dass er sich selber dahin manövriert hat oder seine Mutter oder seine Kindheit oder was auch immer. Ich bedaure es für meinen Ehemann, dass er so was fühlt. | |
10.05.2011 17:00:29 | ||
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