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| Second Life und Pädophile |
| gabriele_farke |   
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| Gruppe: Administrator Rang:  Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert  | Wie alt bist Du? 12?
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| 13.05.2007 10:27:42 |     | |
| ich95 |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 11 Mitglied seit: 12.05.2007 IP-Adresse: gespeichert | Nein,aber genau das ist es jetzt wird probiert mich über mein alter lächerlich zu machen (und imnächsten schritt dann wahrscheinlich über meine Beiträge). Antwort GF: Dafuer sorgst Du schon selbst![/I]
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| 13.05.2007 10:32:24 | | |
| Dreizehn |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 23 Mitglied seit: 24.11.2006 IP-Adresse: gespeichert | Doch - weil ich den eben undifferenziert finde. Es wurden von den Vorrednern Argumente geliefert - diskussionswürdige, wie ich finde - und das einzige was zurückkommt ist son kleiner, dahingerotzter Beitrag in dem quasi die anderen als idiotisch, realitätsfern, krank, kriminell, sonstwas dargestellt werden. So kann man nicht diskutieren! Und auch so etwas wie das hier : "Ein Mann, der so etwas in einem "Spiel" tut und Spass daran findet, der IST bereits krank!" ist nicht unbedingt etwas, mit dem sich diskutieren lässt, sondern eine sehr, sehr absolute Aussage. Es verurteilt nämlich Menschen, die niemals etwas kriminelles getan haben. [Edit: Teile gelöscht, da ich mich nicht identifizierbar machen will. ] Es geht mir nicht im geringsten darum, Kindesmissbrauch zu verharmlosen. [...] Aber hier wird alles über einen Kamm geschoren: Fantasie, Rollenspiele, kinderpornographische Darstellung und echter Kindesmissbrauch. Das finde ich extrem gefährlich. Weil es Personen zu Tätern macht, die eben überhaupt nicht kriminell sind.
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| 13.05.2007 10:46:45 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Dreizehn, jetzt beginnen wir doch mal, uns auch an die Netiquette zu halten, ja? "Dahingerotzter Beitrag", das ist eine Beleidigung uns spricht fuer sich, wessen Geistes Kind das schreibt. Ich bitte Dich, hier keine anderen User so beleidigend anzugreifen! Genau so war es auch gemeint! Ich moechte es noch einmal wiederholen: Wenn es um Kindesmissbrauch geht (ob in einem Comic, in einem Videoclip, Spielfilm oder in Second Life), dann ist das nicht diskussionswuerdig, sondern verabscheuenswert und nicht tragbar! Ob DU Deine Puppen verhaust oder an die Wand kloppst, ist an dieser Stelle voellig irrelevant! Du hast vielleicht Neigungen, die nicht jeder nachvollziehen und verstehen kann, aber das ist etwas VOELLIG anderes, als sich ein "Kind" zu basteln und es (ob vor Publikum oder nicht, ist an dieser Stelle auch nicht der Punkt) zu missbrauchen. Kannst Du den Unterschied denn nicht erkennen?? Es ist von namhaften Hirnforschern erwiesen, dass virtuelle Handlungen, die immer wieder und regelmaessig vollzogen werden, die Hirnstrukturen massiv veraendern - und nicht zum Positiven. Willst DU diese Gefahr unterstuetzen, indem Du so einen Schund in Second Life duldest oder wegschaust?
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| 13.05.2007 11:16:48 | | |
| bennü |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 7 Mitglied seit: 26.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Ich habe verstanden:Dieses Forum ist nicht zum diskutieren sondern es ist nur einen meinung zugelassen an die sich alle halten müssen,okay. (@gf:mir war klar das so ein kommentar kommt) | |
| 13.05.2007 11:43:09 | | |
| Ratlos |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 647 Mitglied seit: 23.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | @bennü Achtung, Denksportaufgabe: Wenn dem wirklich so wäre, wäre dreizehn dann nicht läääääängst gesperrt? Und dass bei Sex mit Kindern jetzt gar nicht soooo irre viel diskutiert werden MUSS, weil es eben nachweislich so ist wie Gabriele eben schrieb (Bilder brennen sich ein!) - finde ich eigentlich völlig klar. Bei Kindern hört - zu Recht - nunmal der "Spaß" auf. Was ist denn daran so schwer zu verstehen? (Und wieso ist eine Diskussion - nur weil jemand auf seinem Standpunkt beharrt - eigentlich keine Diskussion????) @dreizehn: die einzige, die dich hier wegen deiner sexuellen Vorlieben angreift, bist du selbst. Wieso rechtfertigst Du dich denn so furchtbar? Ist doch völlig ok, was Du tust! Und es ist ein ganz anderes Paar Schuhe als das, was hier diskutiert wird! Mach dich doch bitte mal frei davon, dass es hier um "Gedankenzensur" geht. (Wieso gibt es wohl in diesem Forum eine Extra-Sparte (BD)SM???? Weil das hier als total verwerflich abgeurteilt wird????). Ansonsten kann ich nur sagen: Lest mal 'ne wissenschaftliche Studie zum Thema, bevor ihr diskutiert... das menschliche Hirn ist nunmal (völlig unabhängig von der jeweiligen Intelligenz) manipulierbarer als ihr scheinbar wahrhaben wollt.
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| 13.05.2007 11:52:40 | | |
| Sammy1980 |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 482 Mitglied seit: 28.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Ich sag jetzt auch mal etwas dazu. Ich kann in keiner Weise nachvollziehen, dass hier jetzt überhaupt so eine merkwürdige Diskussion ausbricht. Was du, liebe Dreizehn, mit deinen Puppen gemacht hast, ist deine Sache, da ist ja auch nichts Verwerfliches dran. An einem Rollenspiel, das zwei Partner miteinander ausleben, die auf SM oder was auch immer stehen, ist ebensowenig etwas dran auszusetzen, wenn sie Spaß daran haben. Sie kämen ja normalerweise auch nicht auf die Idee, andere Menschen zu SM zu zwingen. Was aber sehr wohl absolut gefährlich ist, ist eine Horde erwachsener Pädophiler, die ihre perversen Kinder-Fantasien im Internet gemeinsam ausleben, und sich möglicherweise dabei auch noch in Gruppen anstacheln. Da muss nur ein gewalttätiger Verbecher dabei sein, der sowas vielleicht schonmal in der Realität getan oder versucht hat, und er wird sicherlich versuchen, die anderen zu sowas zu ermutigen. Ich wette, dass dabei Leute ihre Hemmschwelle stark senken, wenn sie sich darüber mit anderen auch noch aufgeilen oder generell austauschen können. DARIN sehe ich die Gefahr. Außerdem kann ein erwachsener Mensch, der kein SM mag, "Nein!" sagen. Ein Schutzbefohlener (sprich z. B ein Kind, das abhängig von Erwachsenen ist) kann das eben nicht! Ein (Klein-)Kind weiß nicht, was richtig oder falsch ist, es vertraut einem Erwachsenen in den meisten Fällen. Zu ich95 möchte ich noch sagen: Ich denke, dass du mit den Gewaltspielen generell erstmal Recht hast. Ich selber halte das Beschuldigen von Spielern nach irgendwelchen Amokläufen in Amerika auch für den letzten Blödsinn. Nach einem Semester Entscheidungslehre an der Uni kenne ich auch den Fachbegriff für diesen häufigen Denkfehler: Man nennt das "Conditional Probability Fallacy". Weil man bei fast allen Schul-Amokläufern in Amerika Ballerspiele am PC findet, schließt man darauf, dass auch alle Spieler dieser Spiele potentielle Amokläufer sind. Ich halte das für Unsinn. Ich habe selber früher viele Ballerspiele gespielt, oft mit Freunden zusammen, bei einem Bierchen und einer leckeren Pizza, und wir haben ohne Ende Spaß gehabt. Niemand von uns ist durch diese Spiele auch nur ansatzweise aggressiv geworden. Das Problem ist zu komplex und hat auch stark mit der jeweiligen Psyche des Spielers zu tun, als dass man einfach nur die Spiele dafür verantwortlich machen könnte. Ein brutales Spiel alleine macht noch keinen Amokläufer. Aber: Das alles hat nichts damit zu tun, dass sich Perverse in Second Life zum lustigen Herumpädphilieren treffen. Das ist etwas völlig Anderes.
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| 13.05.2007 12:33:08 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Ein brutales Spiel alleine macht noch keinen Amokläufer. Wohl wahr. Meine Meinung dazu unter www.onlinesucht.de/spiel.htm ... aber - wie Ihr gesagt habt, Sammy und Ratlos ... dieses Thema ist nicht vergleichbar mit dem virtuellen Kindesmissbrauch!
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| 13.05.2007 12:58:44 | | |
| Dreizehn |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 23 Mitglied seit: 24.11.2006 IP-Adresse: gespeichert | "Dreizehn, jetzt beginnen wir doch mal, uns auch an die Netiquette zu halten, ja? "Dahingerotzter Beitrag", das ist eine Beleidigung uns spricht fuer sich, wessen Geistes Kind das schreibt. Ich bitte Dich, hier keine anderen User so beleidigend anzugreifen!" Tut mir wirklich leid, aber das hier: "@Michael2, @ich95 anhand Eurer Beiträge sieht man, wie weit Ihr euch schon von der Realität entfernt habt!! Tummelt Euch schön weiter auf Eurem "Spielplatz" aber verschont die Menschen in der Realität mit Eurem "Gelabber". Wär Kindesmissbrauch, egal in welcher Form, auch nur verharmlost macht sich kriminell! " ... empfinde ich als ebenso beleidigend. Andererseits hast du recht, und man sollte sich nicht auf entsprechendes Niveau begeben. Nun, also meine Entschuldigung dafür, und ich werde es in Zukunft unterlassen. " @dreizehn: die einzige, die dich hier wegen deiner sexuellen Vorlieben angreift, bist du selbst. Wieso rechtfertigst Du dich denn so furchtbar? Ist doch völlig ok, was Du tust!" *seufzt* Ja - und nein. Wenn also Vergewaltigungsspiele in Ordnung sind, dann müssten ja auch Vergewaltigungsspiele in Ordnung gehen, bei denen ein Teil der erwachsenen Partner eine minderjährige Person spielt, oder? Solange es nicht öffentlich gemacht, niemand damit belästigt wird und alles in einem privaten Rahmen geschieht. So denke ich eben darüber. Dass niemand wegen Empfindungen, die er nun einmal hat, gleich ins Gefängnis wandern muss, sofern er sie in einem Rahmen auslebt, DER NIEMANDEM SCHADET. Hrm, ansonsten fällt mir noch auf, dass ich die Diskussion dann wohl besser beenden sollte, weil ich irgendwie im Eifer des Gefechts etwas zuviel Preis gegeben habe  Mag sein, dass ich meine obigen Beiträge demnächst rauslösche, nur dass keine Irritation entsteht. | |
| 13.05.2007 19:43:55 | | |
| baer40 |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 543 Mitglied seit: 10.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo, muss jetzt mal doch noch mal einen Beitrag "dahinrotzen". Ich konnte mich heute nicht an dieser Diskussion beteiligen,da ich just an diesem Tag auf einer Taufe war. Während dieser Taufe habe ich mir vorgestellt was für Gedanken einem Pädophilen durch den Kopf gehen müssen wenn er sich auch nur im Gedanken damit abgibt, sich an einem Kind sexuell zu befriedigen. Das kann nur krank, pervers und ekelerregend sein. Deshalb stehe ich zu meiner Aussage, die ich so "dahingerotzt" habe. Wer auch nur mit den Gedanken spielt, oder sich in Second Life Kinder sozusagen bastelt um an Ihnen virtuell rumfingert ist eine Gefahr! Diejenigen,die dies verharmlosen wollen oder dabei wegschauen, so wie Du "Dreizehn", machen sich damit genauso strafbar. "Sammy1980" Du hast das super geschrieben und ich kann Deinen Beitrag nur Wort für Wort unterschreiben. Hast Du eigentlich mal ein Kind in den Arm genommen "Dreizehn"? Hast Du eigentlich mal gespürt wie zerbrechlich so ein kleiner Knirps ist und wie schön es ist ein lächelndes Kind zu sehen. Ich glaube nicht, denn sonst hättest Du sowas hier nicht geschrieben! | |
| 13.05.2007 20:10:52 | | |
| Michael2 |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 25 Mitglied seit: 15.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Ich habe in der Tat auch den Eindruck, das hier ziemlich einseitig zur Ordnung gerufen wird, allerdings ist das auch nichts neues. Das Gabriele ihre Möglichkeit zum Editieren der Beiträge nutzt, um Benutzer ihres Forums zu beleidigen ist allerdings neu. Ich hab noch mehr Fragen für Dich, Gabriele: Wenn Du dieses Forum nicht als "Spielplatz" ansiehst, wie kann es dann sein, das Du in fremder Menschen Beiträge reinschreibst? Verträgt sich das mit der von Dir eingeforderten Netiquette? Kennst Du die Regeln im Internet so wenig, das Du nicht zwischen Administrator und Diskutant unterscheidest? Warum diskutierst Du nicht sondern wirst sofort ausfallend und beleidigend? Ein erwachsener Mann und eine erwachsene Frau haben Sex, und sie ist dabei als Kind verkleidet. Das ist eine Fantasie, die angeblich alle Männer jenseits der Midlife Crisis haben. Ist Dir nicht aufgefallen, das in den gezeigten Bildern kein Kind dargestellt wird sondern ein Klischee? Ist Dir aufgefallen, das einer der "Kind"-Avatare Körbchengröße C hatte? Weisst Du was der Unterschied zwischen Pädophilen und Päderasten ist? Ich habe Dir aus den Nachrichten, von denen Du Dir Deine Themen bestimmen lässt, zitiert. Solltest Du nicht alt genug sein, um damit irgendwie konstruktiv umgehen zu können? Es geht hier darum, das erwachsene Menschen ihre Fantasien ausleben. Der Rest passiert nur in euren Köpfen. Wenn ihr Fantastereien verbieten wollt fangt mit euren eigenen an. | |
| 13.05.2007 20:39:53 | | |
| Dreizehn |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 23 Mitglied seit: 24.11.2006 IP-Adresse: gespeichert | "Wer auch nur mit dem Gedanken spielt..." [IRONIE!] Ja, genau. Jeder der jemals irgendeinen kriminellen Gedanken gedacht hat... Ja, natürlich, ich lebe in einer dunklen Kammer, habe noch nie ein Kind angefasst geschweige denn gesehen, und natürlich rufe ich hier jeden dazu auf, diesen unbekannten, zarten Wesen furchtbares anzutun... [IRONIE OFF] Ich frage mich nur, ob wir uns nicht in eine sehr gefährliche Richtung begeben, wenn Gedanken allein ausreichen... aber ich glaube, ich wiederhole mich. Gedanken sind frei. Ebenso, meiner Meinung nach, jegliche Spiele, die zwischen erwachsenen Menschen in beiderseitigem Einverständnis in einem abgeschlossenen, virtuellen Raum stattfinden. Das ist meine Meinung dazu. Es ist keine Verharmlosung von Kindesmissbrauch und auch kein Wegsehen bei Kindesmissbrauch - da ja tatsächlich kein Kind missbraucht wurde - zumindest wenn oben genannte Spielregeln eingehalten werden. Etwas anderes ist es natürlich, dass ganze öffentlich, für jeden sichtbar, oder aufdringlich gegen den Willen einer Person zu tun. In dem Fall wäre ich ebenso dagegen. Aber ich betrachte die Dinge nun einmal gerne differenziert ;)
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| 13.05.2007 20:50:39 | | |
| ich95 |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 11 Mitglied seit: 12.05.2007 IP-Adresse: gespeichert | so ist es,wer hier einen Beitrag veröffentlicht der nicht zur "allgemein meinung" past wird beleidigt,als (kranker) wow-spieler bezeichnet und es wird probiertuhn lächerlich darzustellen.Bedauerlich.Auf demselben niveu wie solche bereichte bei ARD,(ZDF) | |
| 13.05.2007 20:59:39 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Jungens, wenn Euch die Administration dieses Forums nicht gefaellt, geht bitte. Ich wiederhole mich wohl. Ansonsten, lieber Michael, kann ich mit Deinem IQ wohl leider nicht mithalten und lehne es daher ab, noch irgendeinen Kommentar in Deine Richtung zu schreiben, es sei denn, Du gibst Dich mir namentlich zu erkennen, wie ich mich Dir. Gute Nacht zusammen, GF
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| 13.05.2007 21:57:49 | | |
| Michael2 |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 25 Mitglied seit: 15.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Naja, das hatten wir ja grad erst. Diskussionsmeidung durch Rückzug auf Formalien. Dann mach Dein Privatding mal weiter. | |
| 13.05.2007 22:46:16 | | |
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